avva: (Default)
[personal profile] avva
Некая Елена Римон написала на редкость глупую статью, опубликованную в газете "Вести", которую теперь [livejournal.com profile] shaulreznik отсканировал и выложил.

Когда я вижу утверждения вроде
Попробуйте проверить: Бялик для большинства израильтян - совсем не то, что Пушкин для русскоговорящего человека: для израильтянина это не живой текст, подспудно присутствующий в сознании, а просто имя, за которым ничего не стоит (прошу прощения, если кого-то это обидит, и сразу скажу, что тут трудно обобщать, наверное, где-то есть другие израильтяне и мне просто не выпало счастье с ними встретиться).

меня просто злость берёт: ну как можно быть такой тупицей? Для любого, или даже среднего, "русскоговорящего человека" Пушкин - "текст, подспудно присутствующий в сознании"? Да? Действительно? Может быть, надо выйти вместе с Еленой Римон на улицу и просто тыкать пальцем в проходящих мимо людей и просить их рассказать что-нибудь о Пушкине или процитировать его?

Как можно отучить людей сравнивать прослойку одной культуры с целым населением другой? Вот Шауль Резник пишет: "В России, несмотря на общее падение планок, о писателях активно говорят в не-элитарной прессе и приличных домах - даже о "Гексогене" и Улицкой". При этом ему не приходит в голову сравнить, скажем, тираж "Гексогена" в пересчёте на население России - с тиражом каких-нибудь ивритских книг, которые, согласно ему, не становятся "событием". Недавний перевод "Мастера и Маргариты" на иврит разошёлся, если не ошибаюсь, почти стотысячным тиражом в стране с населением в шесть миллионов. Почему бы Вам не пересчитать, Шауль, такой тираж на население России и не сравнить с тиражами переводов сопоставимых с Булгаковым зарубежных авторов там?

Этот "приём" уже давно перерос за рамки приёма и стал просто неким дефективным восприятием, особенно популярным у эмигрантов. Когда выпускники московских матшкол сетуют на качество математического образования их детей где-нибудь в Айове, объясняя, насколько лучше это образование было в СССР; когда "русские" общественные деятели в Израиле объясняют, какие "русские" все образованные и культурные и Пушкина с собой в голове носят, в отличие от неумытых аборигенов; и ещё и ещё десятки примеров - злит во всех этих случаях больше всего не то, что это глупость, а то, какая очевидная это глупость; каким агрессивно-тупым человеком надо быть, чтобы не попытаться хотя бы задуматься о легитимности сравнения качества жизни, образования, или чего-то ещё своей снобской "интеллигентской" прослойки где-нибудь в СССР и всего населения целой страны.

А у Елены Римон, конечно, страшная каша в голове, заваренная на куче плохоусвоенных лозунгов и "современных культурных кодов", чёрт бы их побрал. Чего стоит одна только фраза "Во всем мире сейчас наблюдается общий кризис культуры в связи с концом истории или ее неожиданным продолжением." Класс!

Date: 2002-07-27 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] abcdefgh.livejournal.com
Любые такие сравнения - ошибочны.

Сама по себе постановка вопроса ошибочная - потому и любого знака ответы спорящих сторон в неравной пусть степени оформления ошибочной мысли, но по сути едины в главном. Любой, кто участвует в такого рода дискуссиях сравнивает несопоставимое. Если критический возраст, до которого некие функции жизнедетельности страны сравнивать просто бессмысленно.

Вообще любопытно попытаться было бы установить, как давно такого рода первые сравнения оказалось возможным вслух обсуждать. В самом деле, попытайтесь вообразить, что в 1957 году скажем, кто предложил бы что-то подобное обсуждать. Наверное это началось все-таки с этим последним миллионом постсоветстким. Сравнивать культурный слой России, к примеру, на полигоне времени после Пушкина, наращивавшийся высокоообрзованной верхней прослойкой страны за сотню миллионного в целом народу в течение около 200 лет с 50 годами в боях почти непрерывных пребывавших 2-3 миллинного народу?

Лет через 50, вряд ли ранее, тем ни менее вопрос может вполне обрести хотя бы контуры какого-то смысла - самые тока контуры. Нынче то про чего речь?

Date: 2002-07-27 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
В самом деле, попытайтесь вообразить, что в 1957 году скажем, кто предложил бы что-то подобное обсуждать.

О, тогда было что обсуждать: куча литературных кафе, с десяток течений-направлений, газету "Давар" покупали из-за стихов Альтермана и пр. и пр.

Date: 2002-07-27 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] abcdefgh.livejournal.com
Это интересные подробности - спасибо - но разговор то все-таки немного не о том. Приходило ли кому в голову тогда заниматься какими-то в этой области меж странами солпоставлений? Вряд ли - независимо от числа помянутых Вами кафе. Вообще как правило мне в разных областях и по разным поводам такого рода смещающие масшьаб времени да и самого по себе процесса разговоры напоминают один известный тоже случай: в автобус всех с очереди на посадку оттесняя врывается девушка и плюхается на переднее кресло.

Вслед за ней бабуся залазит, на то место глядит огорченно и чего-то кряхтит, ворчин сибе под нос еще тока. Другие вокруг тоже потихоньку начинают бурчать. Девушка тогда сама не дожидаясь иных вопросов сообщает всем вокруг - я беременная. Ропот притих ... Но бабка не унимается - чего й то не видно по тибе... Девица встает и уже гневно ей отвечает - чего ж Вы хотите, что б через полчаса видно было?

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 01:54 am
Powered by Dreamwidth Studios