о столпотворении: опрос

[avva]

Небольшой опрос. Просьба не подглядывать в словари итп. Мне кажется, что его результаты могут послужить интересным примером переосмысления строения слова в языковом сознании.

Очень прошу обратить особое внимание на инструкцию к первому вопросу, т.к. если ей не следовать, то результаты скорее всего окажутся сильно искажёнными.

[Poll #57538]

Также приветствуются дополнительные соображения, вопросы, замечания в комментах.

P.S. Последнее замечание. "Правильный" во втором вопросе взято в кавычки, потому что лингвисты считают, что говорить о "правильном" ответе в таком случае вообще неверно, и все ответы "правильны" -- просто ассоциативная аура слова может меняться со временем в сознании носителей языка. Поэтому под "правильным" можно понимать в таком случае "этимологически верный", "исторически верный", "изначальный".

Comments

[avva.livejournal.com]

Непонятно почему оборвался мой ответ в категории "Другое": вроде бы я в определнии опроса отвёл там место для 255 символов, но, возможно, ошибся где-то. Поэтому повторяю его здесь полностью:

Где-то год назад при обсуждении Вавилонского столпотворения где-то внезапно осознал, что исторически столп+творение. До этого всегда ассоциировал с "толпой", да и сейчас в моём понимании значения этого слова продолжает присутствовать образ "толпы".

[amzin.livejournal.com]

Он у всех оборвался. Я знал, что это столп и всё такое, но в какой-то момент моей жизни мне стало абсолютно всё равно, и я вернулся к "толпе". :-)

[kukutz.livejournal.com]

Может, это связано с уникодом? 255/2?

Re:

[avva.livejournal.com]

Да нет, вроде там должна быта проверка именно на кол-во символов. Скорее всего я просто неправильно ввёл число.

[nastty.livejournal.com]

Я как раз хотела написать об этом - я бы разделила значение (ассоциации) и словообразование. В том смысле, что мне, например, очевидно, что образовано слово от столп+творенье, но единственное значение его сейчас (для меня) - скопление народа, толпа.
Мы вот вчера с cerveza это обсуждали - тот случай, когда слово меняет значение, когда его неверно употребляют, и постепенно это неверное значение вытесняет начальное.

[dixi.livejournal.com]

я в какой-то момент осознал, вариант со "столпом", но изначальная ассоциация с толпой от этого нисколько не изменилась.

[un-tal-lukas.livejournal.com]

Это слово я помню с детства. Бабушка говорила: "Вавилонское столпотворение". Я думала, что Вавилон - это такой город типа Москвы, в котором всегда люди толпились, как на нашей базарной площади.
Мы жили практически в пригороде Ленинграда, там были маленькие деревянные домики и площадь. Иногда на площади было столпотворение - это означало, что там столпился народ. Даже не так. Народ столпился, и продолжает толпиться, и толпа нарастает, как снежный ком - то есть, толпа творится.

[renata.livejournal.com]

Какой-то глюк в опросе :-(
Я всегда считала, что этимология слова "столпотворение" связана со строительством Вавилонской башни. При этом нынешнее значение этого слова относится к тому моменту, когда языки смешались, и начало твориться черт знает что. Поэтому оба значения - и про столп и про толпу СЕЙЧАС являются верными.

[yx.livejournal.com]

почему-то то, что я запостила в "другое" превратилось в кучу вопросиков, как жена Лота -- в соляной столп. Попробую в комментах

пока я читала инструкцию, мне пришел в голову второй вариант. Было забавно обнаружить его в списке ответов, так как в таком значении это слово я никогда не встречала.

[malenkiy-scot.livejournal.com]

Замечательный опрос!

ещё вариант

[zc2.livejournal.com]

у меня столпотворение ассоциируется с толпой динамичной, похожей со стороны на муравьёв, которые творят свой столп, то бишь муравейник. Толпа и толпиться - понятия статические, т.е. стоят себе люде в толпе как бараны, ждут чего-нибудь, или слушают речь товарища Зюганова... ;-)

[zhenyach.livejournal.com]

Я вот в детстве оказался обделённым возможностью самотоятельно это слово ассоциировать, т.к. впервые его увидел (в жизни до того не сталкиваясь) в книжке про "крылатые слова" (за давностью лет названия и автора не помню). Там "столпотворение" появлялось одновременно с объяснением его происхождения, а то и в процессе этого объяснения.

Не верю глазам своим

[sendfor.livejournal.com]

Анатолий, какой-то у вас опрос подозрительный... Да вы сами посмотрите!


Изначально я считал верным первый ответ выше, но вот сейчас прочитал этот опрос и понял, что "правильный" ответ -- второй.

Изначально я считал правильным первый ответ выше, но в какой-то момент в прошлом осознал, что "правильный" ответ - "второй".


И как же логически различаются эти два варианта?

Re: Не верю глазам своим

[avva.livejournal.com]

Во втором подразумевается, что это осознание произошло не вот сейчас в момент чтения опроса, а когда-то раньше в прошлом.

[kukutz.livejournal.com]

Другое - Я ассоциирую это слово как с (1) так и с (2). Т.е. у меня нет единственной правильной ассоциации. Кроме того, (1) возникло у меня раньше, хотя, мне кажется, эта ассоциация появилась в результате словоупотребления другими людьми, а не поиска корня слова.