avva: (Default)
[personal profile] avva
Итак. Договор на съём новой квартиры подписан. В течение ближайших 10 дней будем переезжать. Ноги немного подкашиваются при мысли об этом, ну да ладно. Ненавижу переезжать, больше почти всего другого.

Новая квартира чуть дальше от центра города, но не слишком, просторнее и, надеюсь, уютнее.

Есть две важных дилеммы, которые мне предстоит разрешить на новой квартире и по поводу которых я хотел посоветоваться с лжеюзерами-израильтянами (это именно для Израиля релевантные проблемы).

1. Спутниковое телевидение ("Yes") или кабельное телевидение (дигитальные "аруцей заhав")?
Я никогда не пробовал ни того, ни другого (сейчас у меня не-дигитальные "аруцей заhав").

2. Интернет: ADSL или "кабельный" (через компанию кабельного телевидения)?
Опять-таки незнаком в израильских условиях ни с тем, ни с другим (сейчас у меня ISDN).

Если кто-то пробовал оба варианта в одном из вопросов и может сравнить, или пробовал один из них и может рассказать что-то важное и интересное, поделитесь, пожалуйста.

За все советы и напутственные речи заранее спасибо.

Date: 2002-09-13 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] monella.livejournal.com
Пользуясь случаем спешу поблагодарить за открыточку. Очень приятно.
Спасибо

Date: 2002-09-13 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Пожалуйста! Рад, что Вам понравилось.

Date: 2002-09-13 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] motya.livejournal.com
Ровно такая же ситуация, буквально дословно.

Мы, видимо, собираемся провести Аруцей Захав и кабельный интернет. Провайдера зовут Actcom, есть, вероятно, и другие. Цены там вполне приличные. Явно дешевле ISDN.

Date: 2002-09-13 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] oguretz.livejournal.com
Актком дешевле других но уж совсем провайдер никудышный. По опыту говорю.

Date: 2002-09-13 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] nihuyator.livejournal.com
И сабель и ADSL плох? А какие проблемы?

Date: 2002-09-13 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] motya.livejournal.com
А что плохого в АктКоме? Я работал только с ИнтернетЗахавом...

Date: 2002-09-13 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] oguretz.livejournal.com
Актком маленький и технически слабый. Я с ними работала с модемом, ISDN и Frame-relay point-to-point. Все время были проблемы. Сейчас у меня ISDN через Netvision и DSL через Barak. Все отлично работает, при том, что я провожу перед компом по 12-14 часов в день.

Re:

Date: 2002-09-14 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
У меня ISDN через Actcom, тоже провожу перед компьютером столько же времени как минимум. Действительно есть проблемы: то отсоединяет, то не могу подключиться, то не могу через него выйти на израильские сайты, то наоборот - на зарубежные. Всё это не то чтобы очень часто, но где-то раз в два дня одна из этих проблем проявляется, обычно решается в течение получаса. У меня есть запасной халявный логин в другом месте для таких случаев, так что я не слишком страдаю, и всё же.

1

Date: 2002-09-13 06:12 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
В Йесе, мне кажется, фильмов больше. Весь остальной контент примерно одинаков. С другой стороны, если поставить кабель, то можно сразу получить и ТВ, и интернет - это, наверное, дешевле (хотя и у Йеса есть дилы с ADSL - в основном для новых клиентов, так что рекомендую проверить заранее :)

Date: 2002-09-13 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] 37.livejournal.com
У меня нет израильского опыта, зато есть опыт использования ADSL и Cable. Для многоквартирного дома однозначно ADSL лучше. Для отдельного дома разница не очень заметна, но я бы выбрал кабель.

Date: 2002-09-13 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, дом многоквартирный (не знаю, используют ли кабельный интернет другие жильцы).

Date: 2002-09-13 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] maxvt.livejournal.com
Глупости. Да, в кабельном интернете все жильцы одного дома (или даже квартала) находятся как бы в общей сети. Но, во-первых, ёмкость этой сети намного больше скорости модема (которая доходит до 750кбит\с в более дешёвом варианте), а во-вторых, заметно замедляться эта сеть будет только тогда, когда с десяток (больше?) жильцов начнут одновременно использовать её на полную мощность -- для закачки чего-нибудь из Интернета. Простой серфинг\почта сеть не нагружает.

ADSL же в сравнимом по цене вариант имеет скорость на треть меньше (500кбит\с).

Re:

Date: 2002-09-13 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] 37.livejournal.com
Допускаю, что для Израильских провайдеров это верно (только не торопился бы употреблять слово "глупости"). Из того, что доступно мне, ADSL (при равной с кабелем цене) дает 1 Mb downstream (зарлатишь немного больше - 3 Mb downstream). 500 - таких и нет. Серфинг, конечно, сеть загружает за счет перекачки multimedia. 10 человек - вполне реальная величина. А главное, что я практически сравнивал, и для большого дома ADSL работал заметно лучше.

JFYI

Date: 2002-09-13 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sanches.livejournal.com
ADSL, как технология, дает до 8 Mbps downstream и до 1 Mbps upstream. Это я как провайдер говорю. Т.е. при плохих характеристиках меди или если оператор шейпит полосу по тем или иным соображениям, - оно, конечно, может быть и меньше. Тут я ваших реалий не знаю.

Что же до доксиса и иже с ними способов передавать данные по телевизионному кабелю, - то сама по себе эта технология существенно отстойнее, чем ADSL (сильно ниже скорости и дороже железки). Хотя тут, конечно, все зависит от ценовой политики конкретного оператора...

Date: 2002-09-13 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] maxvt.livejournal.com
Вдогонку. Скорости и цены - для израильских сетей. "Глупости" вполне могут быть верны, если дом -- 30-этажная жилая башня, в которой много жильцов подключены, а ADSL имеет скорость побольше, чем жадный Безек готов продать за сумму примерно такую же, которую стоят кабеля.

Date: 2002-09-13 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] ifyr.livejournal.com
Мои родители несколько раз меняли Yes на Matav Digital. Yes намного лучше и удобнее, а Golden Channels должны быть примерно идентичны Matavу.
Кабельный интернет я не пробовал, но знакомые американцы от них не в восторге. Что касается ADSL, то это дешево и удобно, а качество связи напрямую зависит от расстояния до АТС.

Date: 2002-09-13 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
А чем Yes намного лучше и удобней кабеля - можно об этом немного?

Date: 2002-09-13 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] ifyr.livejournal.com
1. Usability. В Matavе дигитальными интерфейсами пользоваться просто невозможно. В Yes -- вполне нормально.

2. Киноканалы Yesа мне нравились больше, чем Matavовские.

3. Русский перевод и там, и там оставляет желать лучшего, но в Yes это хотя бы титры, а в кабелях -- озвучка. Я, конечно, понимаю, что перевод для Вас вряд ли актуален, но когда смотришь телевизор с кем-то, не понимающим английский, это становится важным.

Это то, что было замечено мной за те редкие разы, когда я смотрел телевизор -- у меня телевизора нет, и я смотрю его раз в месяц, когда приезжаю к родителям. Думаю, что более активные телезрители смогут дать больше рекомендаций.

Re:

Date: 2002-09-13 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
а в кабелях - - озвучка.

!!!!!!! Ужасно. Кажется, дигитальный кабель отпадает.

(да, мне это обычно не актуально, но я так ненавижу дублирование и настолько предпочитаю титры, что для меня это дело принципа)

Date: 2002-09-13 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] matrimc.livejournal.com
Насколько я понимаю, озвучку не обязательно включать. Тогда фильм идет в обычном "киношном"
режиме (англ. + ивритские титры). Русских титров в кабеле нет.

Yes действительно выигрывает в интерфейсе. Можно поставить почти любую комбинацию озвучки и
титров (т.е. хотите русский звук + русские титры - пожалуйста, правда не для всех фильмов.
Оригинальный звук + русские титры (мой любимый вариант) - ещё проще, почти для всех
каналов имеется).

С точки зрения фильмов Yes, по-моему, лучше. Больше научных каналов (3 канала Discovery +
History + techTV). Русских каналов больше на 1, но это, думаю, временно.

Если совмещать с интернетом - выгоднее ставить кабель (он значительно быстрее, чем ADSL). У
Yes если и будет когда-то интернет, то явно не в ближайшее время (проблема обратной связи).

Плюс ко всему - легко перейти с кабеля на Yes и обратно (просто нужно брать программы без
פיקדון-а (в Yes-e), из них проще выходить.

Также ежели есть больше 2-х телевизоров, кабель сильно выигрывает в денежном плане, если
нет - цены одного порядка.

Такие пироги.

Re:

Date: 2002-09-13 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Можно поставить почти любую комбинацию озвучки и
титров (т.е. хотите русский звук + русские титры - пожалуйста, правда не для всех фильмов.
Оригинальный звук + русские титры (мой любимый вариант) - ещё проще, почти для всех
каналов имеется).


А это в Yes нужно заранее выбирать, при заказе сервиса, или можно в любой момент по желанию поменять?

Такие пироги.

Большое спасибо ;)

Date: 2002-09-14 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] matrimc.livejournal.com
Нет, заранее не нужно, можно легко менять интерактивно.

oh, the possibilities...

Date: 2002-09-13 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] maxvt.livejournal.com
Yes vs. Matav:

1. По новостям когда-то услышал, что Йес не работает в сильные грозы. Похоже на правду, а зима приближается.

2. Контент примерно одинаковый и по кабелям, и по спутнику.

3. "Интерфейс" приставки Матава, там где программа передач, очень медленный и неудобный. Спутник - не пробовал, но в любом пункте продажи можно взять пульт и оценить.

4. В Йес нельзя вытащить все каналы на видеомагнитофон, только один (который смотрится в данный момент). Большой минус -- нельзя одну программу смотреть, а другую записывать.

5. В Матаве можно, но только из бесплатных каналов (то, что идет по аналоговому К-ТВ) - платные каналы тоже только через цифровую приставку.

Интернет кабельный vs. ADSL

нет принципиальной разницы -- и цена примерно одинаковая, и скорость. У меня кабельный, у знакомого DSL -- ощущения тождественные. Если бы не логотип Матава на боку моего модема и Безека -- на его, то и вообще никто не догадался бы, что и где :)

Date: 2002-09-13 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
У "Yes" выбор, понятно, побогаче будет. Учти только, что если в квартиру он ещё не проведён, то пара часов (если не полдня) головной боли тебе обеспечено - они как-то очень бестолково это дело подключают.
Обратно ж, выбор зависит ещё от того, что ты смотришь.

Кабельный интернет склонен подвисать по особо нагруженым часам (не относится к частным домам с отдельным кабелем, ТМБК). Если сидишь в сети подолгу (или если ТВ от "Yes"), то он даже не очень-то и дешевле ADSLа.

А куда это ты?

Date: 2002-09-13 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Учти только, что если в квартиру он ещё не проведён

Нет, там как раз проведён - меня это подкупает, в частности.

Очень не нравится, что нельзя одно смотреть, а другое записывать, однако.

А куда это ты?

Да рядом, в Рехавию.

Date: 2002-09-13 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] gera.livejournal.com
Я как раз на днях послал тебе открытку по адресу, который ты дал. Надеюсь, что успеет дойти.

Date: 2002-09-13 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я в любом случае оформлю авто-перевод почты на новый адрес, так что, думаю, проблем не будет.

Date: 2002-09-13 08:04 am (UTC)
From: (Anonymous)
в канадских условиях ADSL кажется несколько побеждает кабель.
В основном стабильностью 9хоть и пиковая скорость пониже).
Но главное - ADSL компании кажется более грамотными
в техническом отношении, включая то что есть независимые ADSL провайдеры.
А для кабельных компаний интернет где-то среди последних их интересов и пробиться к технической информации через рекламу talk shows and intertainment packages почти невозможно

Date: 2002-09-13 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] dcdance.livejournal.com
Аввушко! Если тебе интересно мнение безнадёжного нетаддикта и телемана, перепробовавшего на своей шкуре всё - то только Йес - по всем перечисленным выше причинам, плюс отличный, безукоризненный сервис и просто хороший вкус - при абсолютно левантийской, жлобской ментальности кабельников, поразительно козлиных их манерах и обычной в наших краях нечестности. У Йеса лднозначно лучше и качество вещания и репертуар, однозначно удобнее интерфейс - многократно, причём, и слухи о их погодных слабостях - полное фуфло - распространяются исключительно агентами кабелей. О кабельном же интернете - да, быстрее, технически - но на самом деле в предлагаемом телевизионщиками пакете крайне низкий даунстрим. Я за свои 300 шах - составленных из 99 БЕЗЕКУ и198 - Нетвидению, получаю уверенный ADSL с 1.5 мега даже в трудную годину. Вот.о

Date: 2002-09-14 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] karakatitza.livejournal.com
гы, мог бы уж по дружбе и про качество русских переводов на yes добавить, а то тут наезжают :)

Date: 2002-09-14 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dcdance.livejournal.com
А, да, кстати, переводы на Йесе - намного интеллигентнее и адекватнее.
Недавно смотрел один документари, про израильских охотников... Какой там был сексуальный перевод!!!!!!!!!!!!!п

Date: 2002-09-15 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] whitebear.livejournal.com
Не заставляй людей врать, это некрасиво :)

Re:

Date: 2002-09-15 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] karakatitza.livejournal.com
ах ты скотина!
а по существу?

Date: 2002-09-14 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Спасибо, Арсен!
Я решил действительно заказать ADSL и Yes, под влиянием всех твоих и чужих аргументов.

Date: 2002-09-13 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] oguretz.livejournal.com
Definitely YES and ADSL

Re:

Date: 2002-09-13 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Спасибо, да, я к этому и склоняюсь под влиянием всех советов.

Date: 2002-09-14 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] wildernesscat.livejournal.com
Yes, I second [livejournal.com profile] oguretz on this one.
BTW - thanks for the postcard! I finally got it (after 13 days in the mail)... It's great to get something via snail-mail, that is not a bill :)
And, here (http://www.livejournal.com/talkpost.bml?journal=wildernesscat&itemid=8401) is my reply.

Date: 2002-09-14 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
13 days!! Outrageous.
Thanks for your reply ;)

Date: 2002-09-17 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
А провайдера какого посоветуете?

Re:

Date: 2002-09-17 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] oguretz.livejournal.com
Я работаю с Барак, но БезекИнт тоже хорош

Date: 2002-09-17 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
А Арсен вот Нетвижн советует.
Выборы, выборы... :)

Date: 2002-09-17 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] oguretz.livejournal.com
У меня один комп подключен через Нетвижн остальные 3 через Барак. Вроде по опыту с Бараком проблем меньше и реже. С другой стороны, если рассматривать инфраструктуру, то, конечно, Безек Бейнлеуми. Но у них и крупных юзеров больше...

Date: 2002-09-13 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] vavilon.livejournal.com
Большой плюс кабельного доступа - то , что безеку ни копейки не платишь , удовольствие само по себе. Работает неплохо , но очевидный минус даже не в скорости и надежности , а в поддержке. Подключаясь через кабел у тебя есть два сервера и две команды поддержки . Причем , поддержка осуществляется по известной формуле Райкина :"К пуговицам претензии есть?". Но , когда оно работает , то оно работает, причем очень неплохо.

Date: 2002-09-14 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] u-janus.livejournal.com
V pol'zu ADSL: mozhno kupit' svoj ADSL modem i proizvesti ustanovku samomu (podlkiuchit' splittery :) ). Ekonomiia vremeni i deneg: 99 shekelej ustanovka + 13 shek/mesiac skidka za sobstv. modem. + net obiazatel'stv.

Date: 2002-09-15 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] whitebear.livejournal.com
Толенька, а я вот открыточку не получил, и жутко страдаю по этому поводу :((

Date: 2002-09-17 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Знаешь, судя по всему, они открытки в Израиль послали как-то через задницу (возможно, через заграницу), т.к. две недели ко всем приходило, и то, возможно, не пришло не только к тебе одному. Сорри :(

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 10:06 am
Powered by Dreamwidth Studios