российская фантастика на высоте
Sep. 30th, 2002 09:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaСегодняшнее избиение Лёхи Андреева (http://www.fuga.ru) пьяными писателями-фантастами Лукьяненко и Васильевым.
Там есть несколько версий происшедшего, а вот ещё одна.
Офигеть можно.
Самое жалкое во всём этом - следующая фраза из одного из описаний: "На что ему [Коваленину --![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
avva] было справедливо замечено - либо ты играешь в большую литературу и маешь Странник..."
Эти пьяные идиоты всерьёз думают, что делают "большую литературу".
Боже мой, какое жалкое зрелище.
P.S. Замечу на всякий случай, что поклонником творчества Андреева я не являюсь. Совсем наоборот, я считаю его утомительным графоманом (ещё с давних мифологических времён начала 90-х, когда он нещадно и многословно пиарил свою книгу стихов в русских ньюзгруппах Юзнета. О, это было ужасно).
Но в данном случае очевидно, кто был мудаком, и это не Андреев.
Там есть несколько версий происшедшего, а вот ещё одна.
Офигеть можно.
Самое жалкое во всём этом - следующая фраза из одного из описаний: "На что ему [Коваленину --
avva] было справедливо замечено - либо ты играешь в большую литературу и маешь Странник..."Эти пьяные идиоты всерьёз думают, что делают "большую литературу".
Боже мой, какое жалкое зрелище.
P.S. Замечу на всякий случай, что поклонником творчества Андреева я не являюсь. Совсем наоборот, я считаю его утомительным графоманом (ещё с давних мифологических времён начала 90-х, когда он нещадно и многословно пиарил свою книгу стихов в русских ньюзгруппах Юзнета. О, это было ужасно).
Но в данном случае очевидно, кто был мудаком, и это не Андреев.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re:
Date: 2002-10-01 02:32 am (UTC)Сюда же относится, кстати, "жызнь", и в какой-то степени "жыды".
no subject
Date: 2002-10-01 03:00 am (UTC)По-моему, ситуация очень простая. Имеются два персонажа: писатель Лукьяненко и обычная русская сволочь... как бишь его... Андреев, что ли. Лукьяненко, господа, что бы вы ни говорили - писатель. Не гениальный и не великий, но весьма и весьма неплохой. Причем живущий литературой в стране, где, как он сам признается, нужно лепить 2-3 книги в год, чтобы поддерживать более или менее сносный уровень жизни. Да-с.
[Disclaimer. Слово "сволочь" здесь используется скорее в социальном контексте и не носит ругательного оттенка: его можно заменить на любой синоним из песни Майка Науменко "Гопники".]
Ну и что, что "Лорд с планеты Земля" - китч?! Вы сначала попробуйте написать что-нибудь столь же читабельное, а потом ругайтесь. Виан тоже писал китч - чем очень гордился.
Итак, по моим понятиям, русская сволочь вообще к писателям допущена быть не должна; если же таковое недоразумение имеет место быть, сволочь должна быть вежлива и задавать вопросы про творческие планы и т.п. kal. И мирно кивать. А не провоцировать писателя вопросами педофильского характера - в России это всегда сопровождается ударом по морде, это вам не Гринич Вилледж!
... И вообще, может, сволочь перепутала Лукьяненко с Крапивиным? По пьяни. С нею это бывает.
no subject
Date: 2002-10-01 04:31 am (UTC)А вот это я - Гунилла
Date: 2002-10-01 05:38 am (UTC)Если "Поезд в теплый край" это чтиво...
Если "Дорога на Веллесберг" это чтиво- значит, у меня неправильно устроено сердце. Значит, оно слишком сильно реагирует на "чтиво". Значит, мой бедный запутавшийся мозг считает, что "Поезд" это очень актуально.
Хотя до этого я считала, что актуальность и "чтоб цепляло" - это основные 2 отличия "не-чтива" от "чтива".
У вас таки неправильно устроено сердце.
Да,"Сопле сопле сопле"((с) levpir).
Сопли забивают напрочь вкус, не замечали? При насморке есть если.
да, и еще
Date: 2002-10-01 06:15 am (UTC)2) Вопрос "почему вы все время пишете про подростков?" = "Ты перестала пить коньяк по утрам?". У него "про подростков" совсем немного, вполне среднестатистично.
Re: да, и еще
Date: 2002-10-01 06:28 am (UTC)Жаль, Лукьяненко его мама не научила.
Re: да, и еще
Date: 2002-10-01 07:10 am (UTC)2) Ой ли? Мне совершенно некогда, но я могу провести подобное исследование — посчитать, в скольких произведениях Л. дети выступают в качестве главных или второстепенных героев. Но, уверяю Вас, в этом нет необходимости. Я читал почти всего Лукьяненко, и утверждаю, что в его книгах дети встречаются куда чаще «среднестатичестической» нормы. И не вижу в этом ничего плохого — мой любимейший Крапивин вообще больше ни о ком не пишет, что нисколько не ухудшает мое к нему отношение.
Re:
Date: 2002-10-01 06:33 am (UTC)"Весьма и весьма неплохой" - это смешно. А "живёт литературой" - это, к счастью, вовсе не показатель качества такой литературы. Это два.
Надо стараться быть человеком, а не самодовольным графоманом-мудаком, не умеющим вести себя прилично. Это три.
Re:
Date: 2002-10-01 06:39 am (UTC)"почему у Вас, Авва, на юзерпикче бобер с рогами? Нет, Вы ответьте! Что ж вы не отвечаете-то!". В таком аксепте. Я бы тоже не знала, как отвечать.
И еще раз скажу - у него есть по кр. мере 3 хороших рассказа. "Почти весна", "Дорога на Веллесберг" и "Поезд в теплый край". Значит - не пачкун.
Re:
Date: 2002-10-01 06:58 am (UTC)Ну я уж точно не полез бы за такие вопросы с кулаками. Даже если не знал бы, как отвечать.
Если б
Date: 2002-10-01 07:06 am (UTC)Ваши же потуги выше померять кто длинней и выдать кому-то на этом основании права со штампиком -- пустой вздор.
no subject
Date: 2002-10-01 07:40 am (UTC)"Попробуйте сами", извините, совсем не довод. Александр Шилов, скажем, рисует лучше, чем Вася, Петя, Аня, только художником от этого не становится. :)
И чем Лукьяненко принципиально прекраснее Крапивина?
Re:
Date: 2002-10-01 10:55 am (UTC)"Писатель - не писатель"... писать умеет? печатают? народ зачитывается? так что вам еще нужно?!
Помню, наша "англичанка", поджав губки, цедила про Gone with the Wind: "It's not literature, it's fiction!" Для меня эта фраза - квинтэссенция совкизма (увы! она меня многому научила, эта "англичанка").
Ах, Фаулз, ах, Кортасар. Только пожив в Англии столько, сколько я живу, я хоть сколько-то начал понимать, о чем пишет Фаулз или тот же Барнс. Живете в России? так и читайте русскую литературу! А среди русской постсоветской литературы Лукьяненко - один из лучших.
Кстати, я могу понять и тех, кто зачитывается в России Крапивиным. Хочется чего-то наивного и светлого, слишком много грязи вокруг. Могу понять и ролевиков даже... any kind of escapism will do.
Re:
Date: 2002-10-01 11:01 am (UTC)Живете в России? так и читайте русскую литературу!
Вот Вы уже и докатились до указывания людям, какую литературу им следует читать, а от какой - воздерживаться. Большего совка, чем это, в наше время трудно добиться без кепочки и броневика. Поздравляю.
А среди русской постсоветской литературы Лукьяненко - один из лучших.
Вы просто ничего не понимаете. Лукьяненко не находится на нужном уровне, чтобы можно было его в качестве литературы обсуждать. Он для этого пишет слишком слабо. Это типичная серенькая юношеская проза. Лучших, худших - идите в сад.
Гунилла
Date: 2002-10-01 11:51 am (UTC)А оценивать уровень?
А вот где определитель уровня достали - это вопрос. Это прибор такой, что ли, с лампочками и делениями? Почему Кортасар которого мы читали в переводе и Фаулз, которого... Ну, ладно. Я уже говорила - кому что-то там, кому свиной хрящик. Меня от "Башни черного дерева" пробивало. Вас нет - ну, что ж...
Вообще - давайте дописывать список "настоящих книг" , а не вычеркивать. Ну какой пойнт прибегать и говорить - вот это - г, и это - г"???
Ты мне новую хорошую книжку назови, да?
Re: Гунилла
Date: 2002-10-01 11:56 am (UTC)Перечитываю Heart Songs and Other Stories Энни Пру (Proulx) - замечательная книжка.
Re: Гунилла
Date: 2002-10-01 12:11 pm (UTC)Ну, буду знать с чего сына начать мусолить.
О вкусах, разумеется, не спорят
Только вот получается, что читать античную литературу нам заказано - все равно не знаем ни языка, ни контекста... Обидно... :( :))
А про то, что Лукьяненко - один из лучших... Бедная русская постсоветская литература (ни капли не иронизирую). Но о вкусах, как я уже сказала, не спорят, а понять и вообще можно кого угодно.
Re: О вкусах, разумеется, не спорят
Date: 2002-10-02 09:09 am (UTC)Читать можно что угодно - просто прочитаете вы не то, что имелось в виду. А вам-то что? Главное - получить удовольствие. Так что продолжайте тащиться от Софокла. Я разрешаю!!! :))))
Мне, напрример, что Шилов, что Филонов - все "не мое". Или, если хотите - "хадость". У меня другой список, по нему и иду