![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaИзраильская политика, поэтому скрываю за скобками для тех, кому интересно.
В газетах сегодня новости: поселенцы напали вчера на журналистов, приехавших снимать и смотреть разбор опорного пункта в Хават-Гилад. Закидали журналистов и машины их камнями (машины потом пришлось увезти на тягаче), кидали взрослые и подростки 14-летние, и по сообщению некоторых вроде бы даже дети. Нападали на репортёров первого телеканала, журналиста из New-York Times, и репортёров НТВ-Интернешнл (![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
dimalad, Вы, наверное, знаете, пострадали ли они?).
Полиция, конечно, хулиганов не задержала. Как это израильские правые любят повторять: "камни убивают"? Этих оголтелых бандитов не будут, конечно, судить за попытку убийства.
А раввины поселенцев вроде бы призывают солдат не подчиняться "незаконным приказам".
А ещё недавно открыл случайно Хаарец, там как раз была карта этих самых опорных пунктов, понастроенных поселенцами за последние 2 года - штук сто тридцать с чем-то, кажется. Посмотрел я на эту карту, и офигел немножечко.
Про Рабина много было вчера и сегодня. Правые с левыми примерно поровну разделились в "Едиот", по статьям "за" и "против" (только про соглашения Осло, конечно, ни о чём другом никто не хочет писать). Не знаю, в чём больший идиотизм: когда интервьюируемый левый заявляет, что он точно знает: будь Рабин жив, мы бы сейчас жили по соседству с мирным государством Палестина -- или правый, заявляющий, что он точно знает: будь Рабин жив, он бы всё отменил и понял бы, какую совершил гигантскую ошибку итп. Ну, наверное всё же левый больший идиот, но оба хороши.
Русские журналисты разглагольствуют о культе Рабина, их любимая тема. У меня, однако, иммунитет к этому некоторый есть. Я хорошо помню, как многие "русские" [censored] (да, не очень получается слово помягче подобрать) радовались весьма откровенно на следующий же день после случившегося. Немалая часть "русской улицы", заряженная непрекращающейся истерикой в русской прессе, была просто довольна и никакого повода расстраиваться не видела. Прошло всего несколько дней, и они стали лицемерно возмущаться церемониями и свечками во славу.
Мне церемонии и свечки во славу тоже не сильно нравились, я думаю, что перебрали с ними порядочно, хоть до СССР и близко не дотянули, как любой нормальный человек, выросший в СССР, не мог не видеть. Но когда гневно против проклятого левого тоталитаризма разглагольствовали люди, которых я за несколько дней до этого видел чуть не плачущими от счастья по поводу того, что в их стране убили премьер-министра... да, на меня это не очень действовало.
Ну и сейчас продолжают, ведь это же такая выигрышная тема.
В газетах сегодня новости: поселенцы напали вчера на журналистов, приехавших снимать и смотреть разбор опорного пункта в Хават-Гилад. Закидали журналистов и машины их камнями (машины потом пришлось увезти на тягаче), кидали взрослые и подростки 14-летние, и по сообщению некоторых вроде бы даже дети. Нападали на репортёров первого телеканала, журналиста из New-York Times, и репортёров НТВ-Интернешнл (
dimalad, Вы, наверное, знаете, пострадали ли они?).Полиция, конечно, хулиганов не задержала. Как это израильские правые любят повторять: "камни убивают"? Этих оголтелых бандитов не будут, конечно, судить за попытку убийства.
А раввины поселенцев вроде бы призывают солдат не подчиняться "незаконным приказам".
А ещё недавно открыл случайно Хаарец, там как раз была карта этих самых опорных пунктов, понастроенных поселенцами за последние 2 года - штук сто тридцать с чем-то, кажется. Посмотрел я на эту карту, и офигел немножечко.
Про Рабина много было вчера и сегодня. Правые с левыми примерно поровну разделились в "Едиот", по статьям "за" и "против" (только про соглашения Осло, конечно, ни о чём другом никто не хочет писать). Не знаю, в чём больший идиотизм: когда интервьюируемый левый заявляет, что он точно знает: будь Рабин жив, мы бы сейчас жили по соседству с мирным государством Палестина -- или правый, заявляющий, что он точно знает: будь Рабин жив, он бы всё отменил и понял бы, какую совершил гигантскую ошибку итп. Ну, наверное всё же левый больший идиот, но оба хороши.
Русские журналисты разглагольствуют о культе Рабина, их любимая тема. У меня, однако, иммунитет к этому некоторый есть. Я хорошо помню, как многие "русские" [censored] (да, не очень получается слово помягче подобрать) радовались весьма откровенно на следующий же день после случившегося. Немалая часть "русской улицы", заряженная непрекращающейся истерикой в русской прессе, была просто довольна и никакого повода расстраиваться не видела. Прошло всего несколько дней, и они стали лицемерно возмущаться церемониями и свечками во славу.
Мне церемонии и свечки во славу тоже не сильно нравились, я думаю, что перебрали с ними порядочно, хоть до СССР и близко не дотянули, как любой нормальный человек, выросший в СССР, не мог не видеть. Но когда гневно против проклятого левого тоталитаризма разглагольствовали люди, которых я за несколько дней до этого видел чуть не плачущими от счастья по поводу того, что в их стране убили премьер-министра... да, на меня это не очень действовало.
Ну и сейчас продолжают, ведь это же такая выигрышная тема.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re:
Date: 2002-10-19 01:41 pm (UTC)Я, например, считаю, что "всё обойдётся", и не вижу никаких причин считать по-другому. Одно время я даже пытался спорить с теми, кто утверждал (с самых разных сторон, исходя из разных идеологий) "Израиль обречён", "через 5/10/20 лет Тель-Авив будет арабским городом, а евреи вернутся в свои страны" итп. Я просил их привести мне конкретный сценарий того, как это случится. Ни одного внятного ответа я так и не получил.
Понимаете, я не то чтобы считаю, что "идеи" don't matter. They do matter. Но они оказывают влияние посредством людей, которые в них верят. Того, что кто-то где-то считает, что "идея Израиля мертва" и "Израиль обречён", недостаточно для того, чтобы это было так. Как минимум для этого надо, чтобы в это также поверили все или почти все израильтяне. А это совершенно нереально.
Итак, мы имеем: самую сильную в регионе страну, в несколько раз мощнее всех своих соседей, вместе взятых, и во много раз более развитую экономически и богатую. В ней 6 миллионов человек живут очень по-разному, но в целом и общем уезжать никуда не собираются, да большинству и некуда.
Если мне кто-то говорит "но они потеряли идею Израиля, и вскоре страна умрёт/развалится/будет побеждена", я необязательно считаю это ерундой. Но я прошу объяснить мне, как это теоретическое умопостроение воплотится на практике. Что это значит, что они потеряли идею Израиля? Значит ли это, что в течение следующих 5 лет огромные массы израильтян (скажем, больше 10%) сойдут с ума оттого, что они "потеряли идею", а стоимость содержания их в психбольницах приведёт к краху экономики? Значит ли это, что продолжающееся давление терактов приведёт к настолько массовым эмиграциям, что в стране никого не останется? (но опыт последних двух лет опровергает эту гипотезу). Значит ли это, что Египту вдруг вздумается напасть на Израиль, и ввиду смерти израилькой идеи у наших танков откажутся крутиться гусеницы, а самолёты все сами собой упадут в Средиземное море? Что вообще это значит?
Рассуждения о "идеях стран", о "потере ориентиров", и о грядущей катастрофе целой страны не являются болтологией только тогда, когда они подкреплены реальными сценариями того, как такое может случиться. Пока что ни одного сценария, даже сколько-нибудь реального, я не видел.