avva: (Default)
[personal profile] avva
Израильская политика, поэтому скрываю за скобками для тех, кому интересно.

В газетах сегодня новости: поселенцы напали вчера на журналистов, приехавших снимать и смотреть разбор опорного пункта в Хават-Гилад. Закидали журналистов и машины их камнями (машины потом пришлось увезти на тягаче), кидали взрослые и подростки 14-летние, и по сообщению некоторых вроде бы даже дети. Нападали на репортёров первого телеканала, журналиста из New-York Times, и репортёров НТВ-Интернешнл ([livejournal.com profile] dimalad, Вы, наверное, знаете, пострадали ли они?).

Полиция, конечно, хулиганов не задержала. Как это израильские правые любят повторять: "камни убивают"? Этих оголтелых бандитов не будут, конечно, судить за попытку убийства.

А раввины поселенцев вроде бы призывают солдат не подчиняться "незаконным приказам".

А ещё недавно открыл случайно Хаарец, там как раз была карта этих самых опорных пунктов, понастроенных поселенцами за последние 2 года - штук сто тридцать с чем-то, кажется. Посмотрел я на эту карту, и офигел немножечко.

Про Рабина много было вчера и сегодня. Правые с левыми примерно поровну разделились в "Едиот", по статьям "за" и "против" (только про соглашения Осло, конечно, ни о чём другом никто не хочет писать). Не знаю, в чём больший идиотизм: когда интервьюируемый левый заявляет, что он точно знает: будь Рабин жив, мы бы сейчас жили по соседству с мирным государством Палестина -- или правый, заявляющий, что он точно знает: будь Рабин жив, он бы всё отменил и понял бы, какую совершил гигантскую ошибку итп. Ну, наверное всё же левый больший идиот, но оба хороши.

Русские журналисты разглагольствуют о культе Рабина, их любимая тема. У меня, однако, иммунитет к этому некоторый есть. Я хорошо помню, как многие "русские" [censored] (да, не очень получается слово помягче подобрать) радовались весьма откровенно на следующий же день после случившегося. Немалая часть "русской улицы", заряженная непрекращающейся истерикой в русской прессе, была просто довольна и никакого повода расстраиваться не видела. Прошло всего несколько дней, и они стали лицемерно возмущаться церемониями и свечками во славу.

Мне церемонии и свечки во славу тоже не сильно нравились, я думаю, что перебрали с ними порядочно, хоть до СССР и близко не дотянули, как любой нормальный человек, выросший в СССР, не мог не видеть. Но когда гневно против проклятого левого тоталитаризма разглагольствовали люди, которых я за несколько дней до этого видел чуть не плачущими от счастья по поводу того, что в их стране убили премьер-министра... да, на меня это не очень действовало.

Ну и сейчас продолжают, ведь это же такая выигрышная тема.

Date: 2002-10-20 05:58 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Нет, конечно. Первые значительно хуже. Можно спорить, распространяется ли израильский закон на территории и до какой степени, но то, что он распространяется на территорию Израиля, совершенно очевидно. Соответственно, любое незаконное поселение на территории Израиля должно ликвидироваться немедленно.

Re:

Date: 2002-10-20 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да-да. "Можно спорить". А зачем спорить? Лучше просто предоставить отморозкам полную свободу делать всё, что они хотят, ведь правда?

Пусть убивают, грабят, поля жгут, деревья выкорчёвывают, дома занимают. Пусть знают, что если что - израильская армия их защитит, а пока что можно и в израильских солдат камнями швырять.

Date: 2002-10-20 06:43 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
А зачем спорить? Лучше просто предоставить отморозкам полную свободу делать всё, что они хотят, ведь правда?

Можно, наверное, и так, хотя мне это представляется неправильным, глупым и вредным. Вам, по-видимому, представляется правильным, что для меня сюрприз. Не обьясните ли, почему? Или это та самая ах-какая-ирония, за которую вы меня столь мастерски бичевали и обзывали демагогом недавно?

Пусть знают, что если что - израильская армия их защитит,

Если под "ними" имеются в виду поселенцы, то увы, возможности израильской армии по их защите довольно ограничены - скажем, безопасность на дорогах до сих пор не обеспечена, и, по видимому, армия обеспечить ее не в состоянии.
Непонятно также, что значит "если что" и каким образом это связано с грабежом, убийствами, заемом домов и прочими интересными вещами. Не утверждаете ли вы, что теракты по отношению к поселенцам вызваны тем, что поселенцы якобы грабят, убивают и занимают дома арабов? В таком случае я вынужден констатировать, что вы врете. В противно слушае хотелось бы услышать разьяснения, поскольку смысл последнего абзаца остается совершенно непонятным.

Re:

Date: 2002-10-20 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Можно, наверное, и так, хотя мне это представляется неправильным, глупым и вредным.

Да, по-Вашему, "спорить" надо. Ну что ж, продолжайте "спорить", а отморозки будут продолжать хулиганить.

Непонятно также, что значит "если что"

Это значит, что армия защищает поселенцев, включая тех ублюдков, которые потом этих же солдат забрасывают камнями.

Не утверждаете ли вы, что теракты по отношению к поселенцам вызваны тем, что поселенцы якобы грабят, убивают и занимают дома арабов?

Да-да, "якобы". Продолжайте "спорить" ещё и об этом.

Когда что-то делают поселенцы, у вас всегда "якобы", "спровоцированы левой прессой" и десятки других отмазок. Зато когда снайперы расстреливают безоружных израильских граждан, для Вас "медицинский факт", что они угрожали чьей-то жизни. Об этом Вы "спорить" не находите нужным. Ну что ж, каждому - своё.

А поведение поселенцев-фанатиков несомненно является одним из факторов, мотивирующих теракты, хоть, конечно, и не единственным.

Date: 2002-10-20 09:10 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Да, по-Вашему, "спорить" надо. Ну что ж, продолжайте "спорить", а отморозки будут продолжать хулиганить.


Ухудшение ваших способностей к чтению и пониманию прочитанного начинает меня тревожить. Я написал "можно спорить, распространяется ли израильский закон на территории и до какой степени". Вы считаете, что спорить об этом нельзя? Тогда откройте мне, пожалуйста, Единственно Правильное Мнение - распространяется ли израильское законодательство на территории?

Это значит, что армия защищает поселенцев, включая тех ублюдков, которые потом этих же солдат забрасывают камнями.

Да. А еще армия защищает насильников, растлителей, воров, убийц и шпионов. И еще много всякого мерзкого люда. И что?

Да-да, "якобы". Продолжайте "спорить" ещё и об этом.

Извините пожалуйста, что посмел поставить под сомнение ваше Единственно Правильное Мнение о звериной сущности поселенцев. Мне, в невежестве моем, не случалось встречать случаев грабежа, захвата арабских домов и т.п. поселенцами. Поскольку просить у вас какую-либо информацию на эту тему представляется мне бесполезным, ибо ничем, кроме новых голословных утверждений и ах-какой-иронии от вас в последнее время добиться решительно невозможно, думаю, дискуссия с вами приходит к своему логическому завершению.

Когда что-то делают поселенцы, у вас всегда "якобы", "спровоцированы левой прессой" и десятки других отмазок.

У кого "у вас"? Опять с соломенным чучелом сражаетесь? Ну сражайтесь, сражайтесь.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 08:43 am
Powered by Dreamwidth Studios