смерть и несмерть

[avva]

Неделю назад я написал о первой смерти в русском ЖЖ: юзере aypa, подруге sterva (которая и сообщила о смерти aypa в записи, которую она с тех пор закрыла и в открытом режиме она недоступна).

С тех пор я увидел достаточно свидетельств, которые вместе убедили меня в том, что юзера aypa никогда и не было, что она - "виртуал" sterva, которая и инсценировала всю эту историю. Для меня лично наиболее убедительными свидетельствами явились текстологические параллели между дневниками aypa и sterva, особенно (но не только) одинаковые редкие орфографические ошибки ("автокатострофа", "эммоция") -- ошибки такого рода, по моему опыту, всегда строго индивидуальны. Но поспешу заметить, что это не единственное свидетельство, есть ещё много.

Я не уверен (предваряя неизбежный вопрос, который мне, впрочем, уже успели несколько раз задать) на все 100%, без какой-либо мельчайшей тени сомнения, в том, что это так (но такой уверенности почти никогда и не бывает в жизни); я, однако, уверен в этом достаточно для того, чтобы посчитать нужным написать об этом публично, так же, как я публично написал о смерти aypa неделю назад.

О моём отношении к таким поступкам и людям, которые так себя ведут, я уже написал достаточно в разных других дискуссиях, ссылки на которые я сейчас приведу, и не буду здесь повторять, чтобы не раздувать ненужных флеймов; кому интересно, могут прочесть.

Ссылки. Подробно свидетельства "виртуальности" обсуждались в записи dodododo, особенно в этом треде (но не только). Всю эту дискуссию не очень легко и приятно читать, но сути дела без неё не понять. Если кто-то хочет спорить со мной по поводу убедительности свидетельств, я прошу вначале прочитать эту дискуссию, так как иначе спор будет бесполезным. Далее, см. запись в журнале evva и комменты к ней. Следующей волной пошли записи тех, кто прочитал дискуссию у dodododo и захотел высказать негативное к ней отношение: запись redtigra (в комментариях к ней я довольно подробно (хотя, думается теперь, с несколько излишним пафосом) описал свою точку зрения, если это кому-то интересно; если кто-то хочет обвинить меня в том, что я сожалею о высказанных чувствах, прочитайте эту дискуссию, пожалуйста), запись alzheimer (который считает, что "люди переживают по поводу того, что зря высказывали свои соболезнования"; меня это, по крайней мере, не касается), и запись pale_fire. bell_ringer тоже написал что-то глупо-декларативное, а потом трусливо стёр все комменты, что ему оставили (и мои тоже). Не люблю такого поведения.

sterva заявила сегодня, что не собирается что-то доказывать и удаляет свой журнал (а также что "если вам будет от этого легче, просто представьте, что у меня вот такое дикое воображение и я эмоционально больной человек"); вскоре после этого, однако, она передумала и "по просьбе моих друзей" решила не удалять дневник.

Если я забыл упомянуть какие-то важные ссылки или появятся новые, сообщите в комментах, пожалуйста.

Повторю: насколько я могу судить на данный момент по имеющимся свидетельствам, юзерa aypa не было, смерти её тоже не было, а дневник её писала sterva. Если появятся какие-то свидетельства, которые смогут изменить моё мнение в обратную сторону, я тоже напишу о них публично и извинюсь перед sterva.

Пока всё.

Comments

А правда, Анатолий,

[a-str.livejournal.com]

Что будет, если кто-нибудь из реально знавших Ауру, предоставит Вам доказательства. Осатанеет и предоставит (хотя лично я бы в подобной ситуации просто плюнул бы, вероятно). Что Вы будете делать и думать про себя - после всей той рекламы, которая была устроена данной акции?
Я никого не осуждаю, я просто не могу себе представить тот мешок, в который мне бы захотелось спрятать голову на Вашем месте. Это так страшно - отстаивать ТАКУЮ свою правоту.
Хотя я понимаю, Вы воспринимаете русскоязычный ЛЖ как свой дом, Вами выстроенный, и мысль о том, что кто-то пришел и нагадил в угол в Вашем доме - невыносима.
И все-таки, все-таки... вариантов так много.

Re: А правда, Анатолий,

[avva.livejournal.com]

Конечно, если такое случится, то мне будет очень и очень стыдно. Но пришлось взвесить риск того, что это случится, против других факторов, которые перевесили.

Но даже если это произойдёт, то не думаю, что причиненный мной вред будет столь уж велик. Я, конечно, публично извинюсь. Останется эмоциональный вред, нанесённый sterva, но, как бы он ни был в таком случае реален и серьёзен, с болью по поводу потери близкого человека он всё же вряд ли сравнится. Возможно, это цинично с моей стороны - рассуждать о том, какой именно могут ранить такие беседы. Но знаете, за последние полгода в ЖЖ какие только угрозы и оскорбления мне не приходилось получать по своему адресу. Какие только обвинения (по сравнению с которыми это не так уж страшно) не выдвигались (естественно, я не пытаюсь сказать, что всё это даёт мне какое-либо право оскорблять других). И хотя бывало обидно, всё же выжил и не потерял присутствия духа и общего оптимизма. Слова, несомненно, ранят, но мне кажется, что иногда нам свойственно несколько драматизировать и преувеличивать их ранящие свойства.

Хотя я понимаю, Вы воспринимаете русскоязычный ЛЖ как свой дом, Вами выстроенный, и мысль о том, что кто-то пришел и нагадил в угол в Вашем доме - невыносима.

Это всё же сильное преувеличение; я вовсе не вижу русский ЛЖ как построенный мной дом. Максимум, что я могу сказать - это что принимал активное и часто полезное участие ;)

А для чего?

[crazy-bee.livejournal.com]

Мне все-таки интересна Ваша мотивация - Ваша и других обличителей. Предположим, 99.99% вероятности, что история была выдумана - 0.01%, что Вы ошибаетесь. 0.01% вероятности, что Вы делаете человеку очень больно. Живому человеку. Рисковать чужим моральным благополучием - это несложно - ну может будет стыдно потом, может и не будет, может "причиненный вред будет столь уж велик". Хотя этого тоже никто не знает - чьи слова могут стать последней каплей. Мне другое интересно - ради чего этот "риск"? Если можно не рисковать - к чему эти поиски правды?
И в целом - вся эта атмосфера, крики "Гони его, гони, да дави его дави!" Травля остается травлей, внезависимости от обстоятельств.

Читайте внимательней

[b-k.livejournal.com]

avva об'яснял это бессчисленное количество раз - и в своем посте, и в своих комментах, на к-е он дал ссылку, и в нескольких ответах в этом thread'е.

Он не призывал никого "гонять и давить", он просто дал "опровержение", если угодно.

Заодно рекомендую почитать историю Kaycee Nicole, на к-ю я даю ниже ссылки.

Re: Читайте внимательней

[crazy-bee.livejournal.com]

Я прочитала неоднократно - все равно не вижу причин для разведения бучи.

Он не призывал никого "гонять и давить", он просто дал "опровержение", если угодно.

Про гонять и давить - я писала не про avva лично и не про кого конкретно - я имела ввиду общую атмосферу этих дискуссий последних дней. Никто не призывал "гонять и давить", но многие с удовольствием присоеденились.

Заодно рекомендую почитать историю Kaycee Nicole, на к-ю я даю ниже ссылки

И какие выводы следуют из этой поучительной истории? Что есть люди, которые по неизвестно каким причинам так поступают? Нисколько в этом не сомневаюсь. Этих людей мне обсуждать неинтересно - это их личные комплексы и проблемы.
Меня гораздо больше интересуют мотивации людей, жаждущих разоблачить, осудить и подвергнуть общественному порицанию. Кому-то от этого полегчало?
Я спрашивала об этом выборе: на одной чаше весов 0.01% вероятности сделать человеку больно ни за что - что на другой, что перевешивает эти 0.01%?

Re: А для чего?

[avva.livejournal.com]

Если можно не рисковать - к чему эти поиски правды?

Потому что правда лучше, чем обман.

Re: А для чего?

[crazy-bee.livejournal.com]

Типа, комсомольское самосознание...
Не знаю - IMHO, иногда ничем не лучше, иногда лучше совсем наоборот.

Re: А правда, Анатолий,

[a-str.livejournal.com]

да, опыт иногда может сыграть странную штуку, многия знания - многие печали. Что ж, пусть так.