смерть и несмерть

[avva]

Неделю назад я написал о первой смерти в русском ЖЖ: юзере aypa, подруге sterva (которая и сообщила о смерти aypa в записи, которую она с тех пор закрыла и в открытом режиме она недоступна).

С тех пор я увидел достаточно свидетельств, которые вместе убедили меня в том, что юзера aypa никогда и не было, что она - "виртуал" sterva, которая и инсценировала всю эту историю. Для меня лично наиболее убедительными свидетельствами явились текстологические параллели между дневниками aypa и sterva, особенно (но не только) одинаковые редкие орфографические ошибки ("автокатострофа", "эммоция") -- ошибки такого рода, по моему опыту, всегда строго индивидуальны. Но поспешу заметить, что это не единственное свидетельство, есть ещё много.

Я не уверен (предваряя неизбежный вопрос, который мне, впрочем, уже успели несколько раз задать) на все 100%, без какой-либо мельчайшей тени сомнения, в том, что это так (но такой уверенности почти никогда и не бывает в жизни); я, однако, уверен в этом достаточно для того, чтобы посчитать нужным написать об этом публично, так же, как я публично написал о смерти aypa неделю назад.

О моём отношении к таким поступкам и людям, которые так себя ведут, я уже написал достаточно в разных других дискуссиях, ссылки на которые я сейчас приведу, и не буду здесь повторять, чтобы не раздувать ненужных флеймов; кому интересно, могут прочесть.

Ссылки. Подробно свидетельства "виртуальности" обсуждались в записи dodododo, особенно в этом треде (но не только). Всю эту дискуссию не очень легко и приятно читать, но сути дела без неё не понять. Если кто-то хочет спорить со мной по поводу убедительности свидетельств, я прошу вначале прочитать эту дискуссию, так как иначе спор будет бесполезным. Далее, см. запись в журнале evva и комменты к ней. Следующей волной пошли записи тех, кто прочитал дискуссию у dodododo и захотел высказать негативное к ней отношение: запись redtigra (в комментариях к ней я довольно подробно (хотя, думается теперь, с несколько излишним пафосом) описал свою точку зрения, если это кому-то интересно; если кто-то хочет обвинить меня в том, что я сожалею о высказанных чувствах, прочитайте эту дискуссию, пожалуйста), запись alzheimer (который считает, что "люди переживают по поводу того, что зря высказывали свои соболезнования"; меня это, по крайней мере, не касается), и запись pale_fire. bell_ringer тоже написал что-то глупо-декларативное, а потом трусливо стёр все комменты, что ему оставили (и мои тоже). Не люблю такого поведения.

sterva заявила сегодня, что не собирается что-то доказывать и удаляет свой журнал (а также что "если вам будет от этого легче, просто представьте, что у меня вот такое дикое воображение и я эмоционально больной человек"); вскоре после этого, однако, она передумала и "по просьбе моих друзей" решила не удалять дневник.

Если я забыл упомянуть какие-то важные ссылки или появятся новые, сообщите в комментах, пожалуйста.

Повторю: насколько я могу судить на данный момент по имеющимся свидетельствам, юзерa aypa не было, смерти её тоже не было, а дневник её писала sterva. Если появятся какие-то свидетельства, которые смогут изменить моё мнение в обратную сторону, я тоже напишу о них публично и извинюсь перед sterva.

Пока всё.

Comments

Re: Уважаемые гробокопатели

[ingvarr.livejournal.com]

Если Вы уж хотите продолжения.
Что за странные заявления, как-то это не вяжется с логикой. Претензии Вы уже предъявили ей, причем публично и пафосно. Породив разные мнения на этот счет. Ваши теоретические сомнения превратились в чьи-то убеждения вполне реальные, во вполне реальное отношение к реальному человеку, вызвав вполне реальные реакции и переживания. В данном случае, Вы ничем не отличаетесь от "Стервы-обманщицы", а по моему так даже хуже, т.к. считаете себя "в праве" обвинить кого бы то нибыло, например в обмане, только потому что ВЫ (именно так) СОМНЕВАЕТЕСЬ в правдивости этого кто-то. Ой да, конечно! Вы праве нести любую фигню, как и каждый из нас в своем журнале, да и собственно где угодно. Это и уравнивает Вас со "Стервой-обманшицей". Ваши притензии не стоят и выеденного яйца, без точного знания обстоятельств. Я так думаю. Или Вы не просто уверены, а точно знаете или Вы не правы. В данном случае - Вы не правы. Опять же себе оправданье каждый найдет, и это нормально...
Если у Вас есть реальные ЛИЧНЫЕ ПРИТЕНЗИИ - напишите лично. Выясните. Нет, ну я понимаю, формат "обязывает" и задает поведение и поступки. К реальной справедливости (или правде) это не имеет отношения. Личное обращение, и реакция любого человека, думаю, была бы другой. Оправдываться без вины в данной ситуации, когда все выводы сделаны и все приговоры оглашены - довольно противно, разве нет? Копаться в деталях, выяснять откуда ошибки-опечатки, ну ей-богу...
Кстати, по поводу доводов добровольных аналитиков. Что кроме этого? Что кроме голословных утверждений и так называемого анализа? Каждый из выводов спорен и допускает двоякое и неоднозначное толкование, ну да об этом уже сказано. Применялись какие-то методики анализа текста (существующие, кстати говоря?). Анализ метафор? Ясно и так, что стоит что-то ответить, особенно эмоционально, то спор уже будет не о том что было, а превратиться просто в перепалку. Мне понятно нежелание Стервы вступать в эту часто истеричную перепалку. Ей то зачем? Что доказывать? Чтобы извинились? Видимо ей нет нужды в извинениях.
Почему я не сообщу каких-то доказательств? Извините, но я не в праве это делать. Это было бы, по моему, ...не правильно. У меня нет здесь цели победить кого бы то ни было. Или выиграть. Просто Вы заигрываетесь в виртуальность, мне кажется.
А сражение это с самим собой у каждого свое: У Стервы - Стервино, у Аввы -Аввино, у меня - мое. Для Вас допустимо что-то, что для меня, например - нет. И наоборот.
Верю, что движимы Вы исключительно "правильными" намерениями, а дешевым стремлением к "комментности", комметируемости, как мере самоуважения. Вдвойне жаль, что Вы это затеяли. Вам также жить по своей совести.
Надеюсь, Вам не стало от этих разборок лучше.
Иначе, просто очень грустно.

Re: Уважаемые гробокопатели

[avva.livejournal.com]

Претензии Вы уже предъявили ей, причем публично и пафосно. Породив разные мнения на этот счет.

Нет. Я не предъявлял никаких претензий. Претензии предъявляют те, кто на что-то претендуют. Мне от неё ничего не надо. Я просто сообщил свои мысли по данному поводу.

В данном случае, Вы ничем не отличаетесь от "Стервы-обманщицы", а по моему так даже хуже, т.к. считаете себя "в праве" обвинить кого бы то нибыло, например в обмане, только потому что ВЫ (именно так) СОМНЕВАЕТЕСЬ в правдивости этого кто-то. Ой да, конечно!

В общем, я не понимаю, в чём Ваша проблема. Я не написал: "Стерва обманула". Я написал: "я считаю, что Стерва обманула". И я действительно так считаю, это правда. Любой может составить своё собственное мнение.

Я считаю себя "вправе" высказать своё мнение по любому интересующему меня поводу. Конечно, если бы я только сомневался, а не был уверен, то скорее всего я бы ничего не написал. Но это уже мои личные соображения, которые не имеют ничего общего с тем, что я "вправе" делать.

Мне понятно нежелание Стервы вступать в эту часто истеричную перепалку.

О да, мне оно тоже понятно.

Просто Вы заигрываетесь в виртуальность, мне кажется.

Я заигрываюсь в виртуальность?? Это совсем смешно ;)

Вдвойне жаль, что Вы это затеяли.

Увы, затеял это не я. Равно как и не я пытаюсь всеми силами удержать эту историю на плаву (см. последнюю публичную запись Стервы).

Но меня это уже не касается.