avva: (Default)
[personal profile] avva
Все-таки в старые времена авторы текстов, в том числе энциклопедических, были гораздо более непосредственны. И это позволяло им отчетливей выразить свою мысль. "Отличаясь необыкновенной эрудицией, он был лишен, однако, глубокого ума". Коротко и ясно.

В этой шутке есть доля шутки. Старые энциклопедии действительно более... opinionated (мне не нравится ни один перевод этого слова -- самоуверенный? упрямый? -- из словарей), чем современные. Но не это главное - главное, что они написаны куда лучше, куда более ясным, живым языком. Достаточно сравнить текст из Брокгауза-Эфрона с текстом на ту же тему из современной энциклопедии или энциклопедического словаря. Да даже и 11-е издание Британники с современным -- то же самое (хоть и в меньшем масштабе).

Тут, впрочем, надо быть осторожным. Старый текст кажется нам менее формульным в частности потому, что он старый: тогда были другие формулы. То, что для 1890-го года - задёрганное клише, для нас может быть - неожиданно свежим поворотом фразы. Об этом надо помнить. Но даже учитывая это, всё равно, всё равно.

Date: 2002-11-08 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
We tend to scoff at the beliefs of the ancients. But we can't scoff at them personally, to their faces, and this is what annoys me. (http://www.cco.net/~jpete/deepthou.htm)

Re:

Date: 2002-11-08 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
У тебя, как всегда, странные ассоциации :)

Date: 2002-11-08 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] novikov.livejournal.com
opinionated -- (в данном случае) авторитарный, повелительный, безапелляционный, безоговорочный, категорический, императивный.

не подойлет?

Re:

Date: 2002-11-08 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ближе всего безапелляционный, но тоже не совсем то.

Date: 2002-11-09 05:17 am (UTC)
From: (Anonymous)
А если не "категорический", а "категоричный"?

Date: 2002-11-09 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] denniska.livejournal.com
opinionated
Может быть, здесь имеет смысл перевести "не совсем правильно" - "необъективны"? Потому, что, как я понимаю, Вы имели в виду, что авторы старых словарных статей излишне самоуверенно подавали одну точку зрения, как истину в последней инстанции. То есть, выступая до некоторой степени необъективно, отражая в первую очередь свою точку зрения.
В качестве варианта - "пристрастны", но, мне кажется, это подходит меньше.

Re:

Date: 2002-11-09 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я скорее имею в виду то, что они гораздо свободнее и увереннее высказывали свою субъективную точку зрения, чем это принято в такого рода текстах в наше время. Я не думаю, что они "подавали её как истину в последней инстанции".

Date: 2002-11-09 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] denniska.livejournal.com
Ну, это можно по-разному трактовать. Разные подходы есть, образно говоря, есть новости, а есть аналитика. Мне кажется, что прежние авторы грешили излишней самоуверенностью, в ущерб объективности. Мне показалось, что и Вы о том же, но, боюсь, я Вас неправильно понял.

Date: 2002-11-09 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
В этом смысле совершенно замечательными являются библио- и биографические сноски к "Курсиву моему", сделанные самой Берберовой. Цитирую по памяти: "Арцыбашев - родился в таком-то году, написал то-то и то-то, в настоящее время заслуженно забыт".

Date: 2002-11-09 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] asnat.livejournal.com
>То, что для 1890-го года - задёрганное клише, для нас может быть - неожиданно свежим поворотом фразы.
Это да! Или очень прикольным.

>Но не это главное - главное, что они написаны куда лучше, куда более ясным, живым языком
А по-моему, главное как раз то, что написано выше. И еще - современные энциклопедии играют в корректность и бесстрастность, в отличие от старых. К примеру Еврейская энциклопедия БиЭ, из которой и была взята цитата, довольно тенденциозна. Ругают, выносят суждения типа "его творчество не представляет никакой ценности", "проводят политику". Нейтральней, чем в современной публицистике, но все равно.

Date: 2002-11-09 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] asnat.livejournal.com
современной энциклопедии публицистике, в смысле

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 05:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios