avva: (Default)
[personal profile] avva
Россия - единственная мировая держава на Земле, которая в течение ХХ века дважды полностью пересматривала собственные государственные и даже цивилизационные основы.

А Германия? А Италия? А Китай?

Ничего не понимаю.
Когда вы замечаете, что вдруг возникло новое слово, и все его повторяют как само собой разумеемое, или новая формула, и все говорят "ну как - это же общеизвестно!" - вы имеете дело с чем-то наиболее сомнительным, скорей всего артефактом. Правило нового мира: бдительность. Не использовать таких формул в аргументации, и обращать внимание на тех, кто их использует - одно из первых правил безопасности. Примеры: "план принца Абдаллы", "глобализация", "семья" и т. п.

"Семья" - новая формула? Артефакт?
Чем хорош западный либерал? В спокойное время выставит государство за дверь - спи на половичке, - при напастях революций - кремень, оборонец: не запугаете!

Это вообще непонятно. Здесь, кажется, совмещаются два разных значения "либерала" в одно. Не знаю я таких западных либералов.

Re:

Date: 2003-01-07 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
В Китае тоже не особенно объяснишь. Да и в Италии. В Германии есть стандартное объяснение "обиды", но оно во многом натянуто.

Своя рубашка к телу близка; свои конфликты кажутся самыми главными и значительными.

Да и потом, что значит, "государство отказывалось"?
Это ведь не мистика всё-таки; были конкретные юнкера, конкретный штурм Зимнего, конкретный Керенский с Лениным итп. Нельзя сказать, что страна вся встала и в едином порыве решила сменить свои устои. Это неверно. Носилось, конечно, многое в воздухе, но не стоит так упрощать.

Re:

Date: 2003-01-09 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] xnikto.livejournal.com
Нет, я оцениваю глубину тех или иных потрясений по степени их воздействия на коллективное сознание нации. Скажем в Китае шел процесс преодоления полуколониального состояния образца XIX века. В Италии, в принципе, тоже шло продолжение процессов начавшихся еще в XIX столетии, — объединение страны и т.д.. Тоже самое можно сказать и о Германии...

В сущности фашизм в Германии и Италии можно понимать как своего рода болезнь роста национального самосознания. Сознания этого раньше вообще не было, — таких государств просто в природе не существовало. (Италия в современных границах в последний раз была, дай бог при Теодорихе Великом). То есть, Германия и Италия в ХХ веке представляли из себя примерно тоже самое, что Россия при Иване Грозном (Москва — Третий Рим, тоже вполне фашистская идеология). Ни в одной из этих стран не могло произойти такого сущностного слома самоидентификации как у нас, — хотя бы потому, что ломать было еще нечего. Да и сама фашистская идеология не предполагала такой «трансмутации» сознания, как коммунистическая.

В Китае, действтиельно сложнее, но там был только один слом, — культурная революция. Перестройки в Китае, в ХХ веке не было.

Re:

Date: 2003-01-13 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Нет, я оцениваю глубину тех или иных потрясений по степени их воздействия на коллективное сознание нации. Скажем в Китае шел процесс преодоления полуколониального состояния образца XIX века. В Италии, в принципе, тоже шло продолжение процессов начавшихся еще в XIX столетии, — объединение страны и т.д.. Тоже самое можно сказать и о Германии...

Но Вы же помните, что то же самое говорили и о России теоретики марксизма-ленинизма. Закономерный процесс итп.

В Китае, действтиельно сложнее, но там был только один слом, — культурная революция.

А коммунистическая революция за пару десятков лет до этого? А падении пяти- (или скольки там) тысячелетней империи в начале века?

Если считать культурную революцию, то в Китае даже три потрясения будет.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 05:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios