о функционировании ЖЖ

[avva]

От имени администрации ЖЖ приношу извинения за сегодняшние неполадки и тот факт, что в бесплатных дневниках временно отключена возможность писать новые записи и комменты.

Пожалуйста, давайте обойдёмся без паники. Никто не хочет обидеть бесплатных юзеров. Никто не хочет заставить их платить. Есть действительно серьёзные технические неполадки, и единственный способ решать их, не опуская одновременно весь ЖЖ, состоит в том, чтобы резко уменьшить нагрузку на серверы, а это можно сделать, только переведя временно бесплатных юзеров в read-only.

Я не знаю, когда это исправят, и искренне сочувствую всем, у кого сейчас ЖЖ-ломка. Я сам хорошо знаю, что это такое, честное слово.

Меня не будет у компьютера ближайшие часа 4-5. Как только вернусь, если ещё будут неполадки и будут какие-то новости -- сразу расскажу. В любом случае, эта проблема - не надолго, не на много дней. Может случиться так, что её исправят не сегодня, а завтра, в худшем случае -- хотя я рассчитываю на то, что уже сегодня всё придёт в норму. Как только буду знать что-то подробней, сообщу.

Comments

Re: PayCash

[bacek.livejournal.com]

Ясно по всем пунктам.

А какие причины не принимать просто оплату с кредитки?

Re: PayCash

[avva.livejournal.com]

Это не так тривиально оформить. Нужно заказывать merchant account через какой-нибудь крупный и надёжный банк. Намного легче и меньше головной боли всё делать через платёжную компанию типа PayPal. Но если такой подходящей компании так и не сыщется, то , видимо, всё закончится тем, что действительно будем принимать кредитки сами.

Re: PayCash

[iseg.livejournal.com]

1. Правильный продавец должен принимать все виды оплаты. Все возможные. В рамках разумного, конечно. Видов электронной оплаты через интернет больше чем 1.

2. "Это не так тривиально оформить. Нужно заказывать merchant account через какой-нибудь крупный и надёжный банк" - чистой воды отговорка. В мире несколько миллионов компаний, принимающий платежи через интернет по кредитке. Усилия по налаживанию приема денег давно уже минимальны и, очевидно, на несколько порядков меньше услилий по созданию и поддержанию сервиса.

3. Выбор PayPal в качестве единственного платежного средства здесь в России (а также в других 192 странах, лишенных этого удивительного механизма) совершенно непонятен. Но это - ваше дело, конечно.

Re: PayCash

[avva.livejournal.com]

Правильный продавец должен принимать все виды оплаты. Все возможные. В рамках разумного, конечно. Видов электронной оплаты через интернет больше чем 1.

"пределы разумного" варьируются от компании к компании в зависимости от их размера и кол-ва рабсилы, которую можно на это потратить. В случае ЖЖ этой рабочей силы практически нет.

Усилия по налаживанию приема денег давно уже минимальны и, очевидно, на несколько порядков меньше услилий по созданию и поддержанию сервиса.

Усилия по налаживанию приема денег совсем не минимальны, иначе PayPal не пользовался бы таким успехом (он пользуется им именно потому, что в нём они действительно минимальны). Мы можем позволить себе только такие схемы приёма денег, которые позволяют максимальную автоматизацию и требуют минимального вмешательства с нашей стороны для исправления проблем и конфликтов с оплатой. Это сразу отсекает большинство популярных методов оплаты.

Выбор PayPal в качестве единственного платежного средства здесь в России (а также в других 192 странах, лишенных этого удивительного механизма) совершенно непонятен.

См. выше.

Re: PayCash

[iseg.livejournal.com]

Усилия по налаживанию приема денег совсем не минимальны, иначе PayPal не пользовался бы таким успехом (он пользуется им именно потому, что в нём они действительно минимальны).

Однако его успех не составляет и процента от суммарного успеха других платежных средств. Он доминирует на рынке C2C США, и на этом его успех заканчивается.

99% компаний, предоставляющих сервисы (напр все основные интернет-порталы), компании, продающие софт, продающие рекламу, счетчики, ускорители, и т.п. и т.д. (я намеренно указываю продавцов только "виртуального" товара) им не пользуются.

Я платил за Yahoo, Google Adwords, Goto (ныне Overture), покупал TextPad и WinCommander, бывал на RegNow и т.д.

Нигде. Я не не видел PayPal-а. Может быть плохо смотрел?

Для "студенческого" сервиса, созданного в свободное от работы время, особенно на начальном этапе, старый знакомый PayPal (с помощью которого так удобно было продавать старые джинсы на аукционе eBay) вполне годится. Я понимаю, что для получения денег от приятелей за старую книжку, PayPal - просто прелесть.

Мы можем позволить себе только такие схемы приёма денег, которые позволяют максимальную автоматизацию и требуют минимального вмешательства с нашей стороны для исправления проблем и конфликтов с оплатой. Это сразу отсекает большинство популярных методов оплаты ...

Что такое "максимальная атоматизация"? С каких это пор автоматизация PayPal-а стала максимальней, чем скажем Я.Денег? Если же говорить про безопасность, то, замечу, что PayPal для пополнений счета просит все тот же номер пластиковой карты.

... и требуют минимального вмешательства с нашей стороны для исправления проблем и конфликтов с оплатой. Это сразу отсекает большинство популярных методов оплаты

Вы продаете виртуальный товар. Его не нужно физически принимать обратно. Если даже вы слегка "перекрутите услуг" для недовольного жалобщика (чарджбеки у вас будут средние по рынку - меньше процента) с вас практически не убудет. Деньги при этом отправляются обратно молча, одним нажатием кнопки.

Именно тем "виртуальные" услуги и хороши.

Или вы хотите сказать, что среди пользователей, заплативших PayPal-ом, в силу общих образовательно-культурных традиций, иной процент недовольных?

Чарджбеки есть, были и будут. Человеку свойственно ошибаться, быть недовольным сервисом и т.д. и т.п. Это имманентное свойство пользователя. И оно не зависит от способа оплаты.

Признавайтесь, какой у вас сейчас процент возврата?

И, кстати, еше одна поправка. 2% СНГ плюс все остальные хвосты (а там под две сотни стран), вот как раз те самые 10-15% и наберутся. Не так ли?

Резюме. Меня строго говоря, почти не напрягает невозможность оплаты вашего сервиса. Я отношусь к вашему детищу как к нормальной студенческой развлекухе. Так сказать в детских штанишках.

Я не считаю вашу политику дискриминационной по отношению к СНГ или Китаю (хотя понимаю, что масса пользователей, пытавшихся заплатить и получивших по носу, ушли с чувством обиды и с мыслью, что вы таким образом сознательно регулируете состав своей аудитории, и, возможно повышаете качество дневников: русские дневники в среднем отвратительны, с этим трудно не согласиться).

Я, еще раз повторяю, надеюсь, что это просто некий вид "детской болезни".

Удачи.

Re: PayCash

[avva.livejournal.com]

Я платил за Yahoo, Google Adwords, Goto (ныне Overture), покупал TextPad и WinCommander, бывал на RegNow и т.д.

Нигде. Я не не видел PayPal-а. Может быть плохо смотрел?

Обратите внимание, что названные Вами услуги делятся на две группы: либо большие компании, которые могут себе позволить иметь (и имеют) свой billing department, либо небольшие фирмы или энтузиасты с небольшим объёмом продаж.

LiveJournal находится в небольшой нише: компаний, которые, с одной стороны, должны работать с сотнями операций по оплате ежедневно, и, с другой стороны, не могут на работу с оплатами выделить даже одного человека на полную ставку.

Что такое "максимальная атоматизация"?

Вот пример. Мы работали с iBill, кроме PayPal'а. В принципе, наша работа с iBill была в той же степени автоматизирована. Но iBill оказался менее надёжным сервисом: примерно в 10% оплат (бросаю цифру наугад) происходили какие-то проблемы, требующие нашего ручного вмешательства. То authentication не срабатывал, то мы не получали извещения об оплате, то отмена клиентом платежа не доходила до нас, то ещё что-нибудь... В результате этот небольшой процент проблемных случаев складывался вместе (учитывая большое ежедневное количество заказов, вообще говоря) в серьёзную трату времени для администрации ЖЖ, в которой не было и нет даже одного человека, занимающегося только этим. В конце концов по этой и другим причинам от iBill пришлось отказаться.

Признавайтесь, какой у вас сейчас процент возврата?

Очень низкий. Я не знаю точно. Проблемы не в возврате, а в неизбежных накладках, ошибках, технической некомпетенции (когда, например, authorisation server компании перестаёт принимать от нас запросы, потому что их много - сотни в день - и тамошние админы считают это атакой на сервер (!!); такое тоже случалось) и др.

И, кстати, еше одна поправка. 2% СНГ плюс все остальные хвосты (а там под две сотни стран), вот как раз те самые 10-15% и наберутся. Не так ли?

Не знаю. В любом случае никто не хочет не давать пользователям из других стран заплатить. И ведётся активный поиск подходящего способа это сделать. Просто, к сожалению, этот поиск несколько затягивается. Но, то ли в самом ближайшем, то ли в ближайшем, но не самом, будущем, он будет решён.