о слове "есть" и орфографии

[avva]

Удивляются, что слово "если" когда-то писалось "есть ли". Но не удивляются, что слово "тоись" сейчас пишется "то есть".

Comments

[malaya-zemlya.livejournal.com]

Удивляются потому, что "Есть ли" сегодня имеет вполне определенное значение, не совпадающее с "если".

Есть ли жизнь на Марсе? - Если на Марсе есть жизнь, то мы ее когда-нибудь обнаружим.

А "тоись", я уверен, произошло от "то есть", а не наоборот. "То есть" означает примерно то, что должны означать слова "то" и "есть", поставленные одно за другим. Иногда их можно даже варьировать:

В клетке жил гиппопотам, то есть бегемот.
В клетке жил гиппопотам, это значит бегемот.


Да и в других языках имеются аналоги: that is, id est

Re:

[avva.livejournal.com]

Удивляются потому, что "Есть ли" сегодня имеет вполне определенное значение, не совпадающее с "если".

"то есть" тоже имеет вполне определённое значение, не совпадающее с "тоись". См. мой ответ bolk'у с примерами.

А "тоись", я уверен, произошло от "то есть", а не наоборот.

Дык и "если" произошло от "есть ли", а не наоборот.

На самом деле я не удивляюсь тому, что удивляются одному, а не другому, я знаю, почему это так. Это просто иллюзия, создаваемая орфографией.

"То есть" означает примерно то, что должны означать слова "то" и "есть", поставленные одно за другим.

Совсем нет, даже не близко. Или, скажем так, в той же мере, в какой "если" означает примерно то, что должны означать слова "есть" и "ли", поставленные рядом.

Вы всё ещё не видите фундаментальной симметрии, которая очень проста, на самом деле:

1. Словосочетание "есть ли" приобрело особый смысл и выделилось в отдельное неделимое слово.
2. Долгое время, уже будучи одним словом и произносясь, как сегодня, оно всё равно писалось "есть ли" (например, ещё в конце 18-го века)

1'. Словосочетание "то есть" приобрело особый смысл и выделилось в отдельное неделимое слово.
2'. Долгое время, уже будучи одним словом и произносясь, как сегодня, оно всё равно писалось "то есть", и продолжает так писаться.

Разница в том, что в первом случае орфография догнала язык в конце концов, а во втором - застыла на месте (пока что, по крайней мере) и не догоняет.