яху, яхи, яхе, яхою, о яхе

[avva]

"Yahoo is, like, so 1995" -- пишет один лжеюзер в подзамочной дискуссии, поэтому ссылку не даю. Точно! Именно так и есть, только не весь Yahoo, а собственно каталог. Я честно и откровенно не помню, когда в последний раз пользовался им - 4, 5 лет назад?

Я понимаю, что привлекает людей в Yahoo Mail (хотя сам не пользуюсь). Я участвую в нескольких рассылках, живущих на Yahoo Groups. Но каталог? это же вообще из другой эры. It's so 1995!

Даже "открытым" и "опенсорсным" каталогом dmoz.org (он же доступен через Google Directory) я пользовался ну может быть 5 раз за последние несколько лет. Незачем. Есть же Гугль!

В связи с этим подумалось ещё: ведь может быть, многие люди, не пользовавшиеся сетью в эпоху до Гугля, слишком им избалованы и потому не умеют эффективно искать, т.е. в частности не умеют добавлять к нужным словам другие, которые наверное могут появиться на искомой странице. Гугль слишком эффективно сортирует результаты, и поэтому, когда их (результатов) всё же слишком много и нужная страница не появляется среди первых 10-30 ссылок, они сдаются вместо того, чтобы добавить "умное", эффективно отсекающее ненужные страницы ключевое слово.

Comments

[u-alex.livejournal.com]

тут нужно уточнить - используя Гугль, Вы всегда используете DMOZ, потому что Гугль при ранжировании результатов использует его базу

не совсем верно будет сказать, что в первую очередь показаваются сайты из DMOZ, но нахождение сайта там очень сильно влияет на ранг

к примеру, http://www.google.com.ru/search?q=avva&ie=windows-1251&hl=ru&lr=

обратите внимание на ссылки на разделы (по английски - Category)

Re:

[avva.livejournal.com]

Этого я не знал (что нахождение в нём сайта влияет на ранк), спасибо!

[u-alex.livejournal.com]

насколько я механику понимаю, ранк зависит от величины сайта, который ссылается на сайт

вообще, DMOZ - очень важная с точки продвижения сайта база т.к. он импортируется в сотни больших и малых каталогов и поисковиков

[casa.livejournal.com]

А я пользуюсь почти всегда алтавистой. Очень нравится.

[r-l.livejournal.com]

Каталоги иногда небесполезны - если ты точно знаешь, о каком объекте тебе нужна информация. Во всех прочих случаях (а их - большинство) они избыточны. Я не помню уже, когда в последний раз пользовался dmoz. О google молчу.

[bbb.livejournal.com]

Я время от времени пользуюсь каталогом яхи - но только "территориальным" разделом (страны, штаты, графства, города). Типа если надо быстро найти местную газету, или сайт местных властей, или что-то еще такое. ЭТО они делают более-менее удачно. Правда, все равно много устарелых и недействующих ссылок. Но как инструмент - работает. Особенно когда лень сочинять сложный запрос в гугль.

[labas.livejournal.com]

я каждое утро читаю спортивные новости nhl, nba именно на Yahoo
как раз года с 95-го :)

Re:

[avva.livejournal.com]

А каталогом пользуетесь? ;)

[labas.livejournal.com]

когда-то пользовался, но давно не
но могу представить ситуацию, когда он может оказаться полезен
у принципе :)

[tilbert.livejournal.com]

По роду работы, очень часто использую именно каталог Yahoo, причем четко отсекая, где надо использовать Google, а где Yahoo. Последний, хорош при поиске официального сайта конкретной фирмы, особенно тогда, когда название является "избитым" либо имеет много фан-сайтов. Последний пример- выборки фирм текстильной промышленности (ez. Модные Дома) Европы. Смысл в этом, все-же есть.

[auto194419.livejournal.com]

Совершенно согласен. Если – не дай бог – в названии разыскиваемого объекта есть «убитое» слово, то спасает только каталог.

[avva.livejournal.com]

Гугль вроде бы отменил "убитые" слова, они теперь даже the правильно ищут (!), если внутри фразы.
Такое у меня впечатление было, по крайней мере.

[auto194419.livejournal.com]

Видимо, я неверно выразился. «Убитое» не в смысле «помещённое в стоп-лист», а в смысле «слишком широко распространённое». Например, попробуй, найди компанию вроде «global services», пусть ты даже примерно понимаешь, что они продают.

Или вот из недавнего пример – искали программу ТВ-канала MGM. Будь это какой-нибудь «radical experience» - запросто бы нашлась. Но слова MGM, TV, channel, listing – всё это слова «убитые».

Не все так просто.

[ifyr.livejournal.com]

На мой взгляд, использование каталогов зависит от целей поисков.

Когда мне надо получить общее представление о каком-то конкретном предмете или понятии, очень удобно зайти в каталог и просмотреть список и описания сайтов по данной тематике. Этот список не зависит от всяческих техник спамминга, он, как правило, проверен независимым от сайта человеком, и зачастую он позволяет получить интересующую информацию не заходя ни на один сайт.

Пользуюсь я, правда, не yahoo, а dmoz, где я даже одно время редактировал несколько рубрик.

[oxfv.livejournal.com]

Я иногда пользуюсь каталогом яху. Например, для поиска онлайновых цветочных магазинов (как по штатам, так и за пределами). Например, для поиска по локальным желтым страницам (есть и альтернативные сайты, уж для штатов-то, но яху удобен). Например, для поиска всех сайтов, посвященных одной теме (прекрасный пример: всем известен netflix, как найти других таких же? Поиск http://search.yahoo.com/search/dir?p=netflix выдает директорию http://dir.yahoo.com/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Video/Retailers/DVD/Rental_By_Mail/ с примерно тридцатью аналогичными магазинами).

Re:

[avva.livejournal.com]

Я пользовался Lycos'ом до того, как появилась Altavista.

Боже мой, как это давно было.

[syarzhuk.livejournal.com]

It's probably the first time I see the parasite word "like" typed in!

Re:

[avva.livejournal.com]

What do you mean, typed in? As opposed to heard?

[syarzhuk.livejournal.com]

Yes. You hear it quite a lot, but I never saw it typed. There's probably plenty of Russian-speaking users who are speaking in "Ну вот, значит, мы, так сказать, подошли к, значит, вот, решению" way but I don't think anyone writes LJ entries like that.

Re:

[avva.livejournal.com]

You don't read American LJs much, do you? ;)

[syarzhuk.livejournal.com]

No. What's the point?

Re:

[avva.livejournal.com]

Seeing the language often written pretty much as it's spoken is part of the point.

[chingachguk.livejournal.com]

Надо сказать, что гугл при поиске на русских страницах часто ничего не находит тогда, когда яндекс при поиске тех же слов выдает несколько десятков страниц. Так что зачастую удобнее использовать гугл для англоязычного поиска, а яндекс для русскоязычного.

[iseg.livejournal.com]

Каталоги абсолютно незаменимы в двух случаях. Когда вы не знаете предметной области (точнее ее словаря) и когда вы ищете "что-то подобное". В первом случае у вас уйдет слишком много времени чтобы понять какие слова правильные. Во-втором шансы получить исчерпывающий ранжированный список обычно равны нулю.

Пример второго рода из моей недавней жизни: найти все (хотя бы 5-6) самые качественные фрисорсовые listserv-образные программы; найти 3-4 лучших классиеских R&B музыкантов в духе James Brown (это чуть-чуть искусственно, но не важно)

Пример первого рода встречаются еще чаще, сейчас просто не могу быстро вспомнить.

Что касается качества