пресса о жж

[avva]

В последнее время заметна какая-то новая волна наездов на ЖЖ. Сразу два в последние несколько дней. Сначала Максим Соколов проехался по "сетевому Бердичеву" в процессе разборок с газетой "Консерватор". Потом Быков объяснил, почему "идея ЖЖ ему враждебна".

Из этих двоих смешнее, несомненно, Быков: как обычно, статья его отмечена печатью неизбывного, мятежно-слюнявого идиотизма.

Соколов далеко не так смешон, но и менее интересен. Разборки между "настоящими консерваторами" и "несколько-менее-настоящими-консерваторами-а-в-быту-ещё-и-откровенными-фашистами" насчёт того, кто из них испоганил слово "консерватор" -- занятие столь абсурдное, что всерьёз его принимать как-то не очень получается. А кроме этого -- ну что там есть? "Сетевой Бердичев"? Ну подумаешь, не знает ничего Соколов о ЖЖ, не понимает. Необязательно даже дурак -- просто самодовольный и одновременно мало что понимающий журналист. Уж это реноме, слава Богу, не Соколов изобрёл.

Однако распальцовка этими самыми "Бердичевами" и "местечковостью" мне уже откровенна надоела, и дело совсем не в ЖЖ. Какое ещё может быть более убедительное свидетельство собственной местечковости, собственной неполноценности и глубокой интеллектуальной ущербности, чем это снобистские разборки того, кто в данной среде "Бердичев" против нашей "столицы"?

Comments

[op.livejournal.com]

я в армии был в учебке в Бердичеве. Прекрасный город!
И аргумент опять же сильный:)

[karaulov.livejournal.com]

Хм. За пару часов после появления свежего "Быкля" тут про него столько уже было понаписано... И с Соколовым то же самое (сам писал }}}}). Взаимное неравнодушие налицо.

Re:

[avva.livejournal.com]

Я, кажется, в детстве был на шахматном соревновании в Бердичеве.
Правда, ничего совершенно не запомнил :)

[malpa.livejournal.com]

Ну, Соколов-то, понятное дело, не из Бердичева. Он из самОй деревни Беляево! Той, что неподалеку от деревни Коньково.

[avva.livejournal.com]

Я думаю, это можно назвать эффектом акына. Что человек видит в своей френдовой ленте, о том и поёт. Отсюда и разбегающиеся волны восторженных цитирований после некоторых записей юзера О ;)

[asia-datnova.livejournal.com]

не, ну позиция быкова лично для себя ясна - и на здоровие. Все, что меня удивляет - почему это публичный дневник - оксюморон. И например, "Дневник" Ренара - лучшее, что он написал, в общем то. Почему нет? Да и потом, зачем обязательно с точи зрения литературы? В общем, подумала я и поняла, что ни фига мне не ясна позиция Быкова, а очень даже размыта.)

[karaulov.livejournal.com]

А я не видел Бердичева. Видел Житомир, Винницу, Черновцы, Каменец-Подольский. А Бердичева и Жмеринки не видел.

Спасибо за ссылки

[graph.livejournal.com]

Почитал. Оттянулся по полной. :)

Правда, нашел одну мысль, созвучную моей: различия между русско- и не русско-язычной частями ЖЖ. Но и эти различия умудрились выставить в "вину"!.. :))

[labas.livejournal.com]

Насчёт украшательства/честности это тоже, кстати, аргумент в пользу бедных.
Вон Марк Твен завещал автобиографию (тот же дневник, по сути) не раньше чем через [число] лет после смерти печатать.
И что, это спасло её от украшательства?
Гы.

[frau-derrida.livejournal.com]

Сначала объекту приписывают какие-то качества, потом за эти качества убедительно опускают. Быков сражается за статус Большой Литературы. Он себя воспринимает Большим Писателем, но остается нотка тревожного сомнения: а вдруг есть какое-то пространство, в к-м неважно, Большой ты Писатель или нет? Такого допустить нельзя!

А Соколов вполне себе ничего.

Re:

[avva.livejournal.com]

Про данную статью Соколова хорошо написал toshick (если не ошибаюсь): он сокрушается о размытости и испорченности понятия "консерватор", но сам ничтоже сумняшеся продолжает нападать на столь же размытое и испорченное (но на этот раз в удобном ему порядке) понятие "либерал". Т.е. недостаток внутренней интеллектуальной дисциплины.

[op.livejournal.com]

я в 85 году был. Город очень колоритный и интересный, гоголевский такой - пампушки, то-се, а вы знаете шо у нас Бальзак женився? и все такие - хитрые крестьяне.

[asia-datnova.livejournal.com]

да не верю я вообще в дневники не для публики. И разницы между дневником и статеей не вижу. В смысле соотношений искренности и позы. А разве занятность проэкта не в том чо дневниковые записи - уже сейчас?) Еще мне понравилось что-то про нежелание становиться в один ряд и как все. И Лев Толстой был как все, как писал Довлатов в своем ЖЖ.
Это притом, что я-таки считаю жж порядочной пакостью...) Где-то.

[frau-derrida.livejournal.com]

Да, действительно интересно. Спасибо за ссылку.

[bbb.livejournal.com]

Конгресс Дураков контратакует!

После всего теплого и душевного, что в ЖЖ было сказано об РЖ, он же КД...

[egmg.livejournal.com]

все-таки поразительно, как сетевой человек (это я про Быкова) не врубается в то, что ЖЖ - это не дневник, а новая форма сетевой коммуникации. В этом смысле Соколов пожалуй даже правее насчет богемного кабака. А все критики ЖЖ, исодящие из того, что это форма Дневника, обречены на провал. Слишком канон им глаза будет застить.

[abys.livejournal.com]

МС по ЖЖ, как мне показалось, просто "к слову" проехался. Хочется по Консерватору поязвительней ударить. А где почти все Консераторы. Ага, в ЖЖ! Ну, значит, и по ЖЖ нужно. Для убедительности.

А у ДБ позиция. Самолюбования и снобизма. Непонятно, чем они оправданы, но из них все проистекает. А у меня вот как -то большие сомнения. В том ДБ на Сальери тянет (про Моцарта уж молчу)

ЖЖ: представьте себе, представтье себе, зелененький он

[tom-ohawk.livejournal.com]

Так трогательно:

Есть общеизвестный «Живой журнал», устроенный по принципу богемного кабака - со всеми тамошними
- истериками,
- грязью,
- бестолочью,
- завистью,
- безответственностью,
- распущенностью...
Максим Соколов

Какая досада! Автор еще забыл:
Бессовестность, бесстыдство, бестактность, блудливость, высокомерие, гнев,
гордость, грубость, дерзость, жеманность, злопамятство, злословие, кичливость,
коварство, кощунство, ЛЖивость, лицемерие, многословие, навязчивость,
надменнность, напыщенность, небрежность, обидчивость, ограниченность,
паранойю, похотливость, празднословие, развращенность, самодовольство,
самолюбование, святотатство, сквернословие, спесь, тщеславие, уныние,
фарисейство, ханжество и чопорность


И весь этот жуткий вертеп, эта прогнившая юдоль порока,
этот кошмарный триллер, этот уникальный апофеоз греховности -
ABSOLUTELY FOR FREE!


:-)))))

Я тут с друзьями разговаривала...

[raccoon.livejournal.com]

...а друзья у меня почти сплошь программисты.
Ну или не совсем программисты, а, скажем, начальники IT-отделов или менеджеры IT-проектов - какая разница?
Выяснилось, что почти все мои знакомые профессионалы из IT используют Livejournal как:

1. Записную книжку;
2. Средство общения с далекими друзьями (Бостон-Москва или Нью-Йорк-Москва, или Тель-Авив-Москва, например);
3. Средство, облегчающее управление проектами "на расстоянии", совместную работу над такими проектами с возможностью публикации проектной документации.

Я сначала думала - я одна такая странная.
Оказалось - подобные мысли приходили в голову не одной только мне.

[seann.livejournal.com]

Считаешь, что все эти громокипящие эмоции в адрес дьявольского изобретения - только оттого, что не врубаются?

(Единственный из критиков ЖЖ, кто не полез на церковную кафедру с обличениями нечистых соблазнов - Леха Андреев. Но это и понятно, ему запасы иронии не дадут вещать и обличать.)

Re: ЖЖ: представьте себе, представтье себе, зелененький

[dalvadorez.livejournal.com]

Ой, срочно заношу этот перечень в лист интересов!

а как же лаконичность?

[tom-ohawk.livejournal.com]

Доброго, Розалья

можно коротко и лаконично - Livejournal
или даже еще лучше - ЖЖ

а за толкованием этого мудреного термина
для тех кто еще "не в курсах" отправлять
nach Бердищев к г-ну Соколову

:)

[dima-stat.livejournal.com]

Строй новобранцев, перед строем прохаживается в дугу пьяный сержант. Поверка, стал быть.
Сержант (лениво): Иванов!
Иванов: Я!
Сержант: Иванов, ты в Москве был?
Иванов: Никак нет!
Сержант: О, блин, дебил.. Петров!
Петров: Я!
Сержант: Петров, а ты в Москве был?
Петров: Никак нет!
Сержант: ятит, ну что за мудаков прислали?.. Сидоров!
Сидоров: Я!
Сержант: Сидоров, ты че, тоже в Москве не был?
Сидоров: Никак нет!
Сержант (все так-же лениво): ,*#!#",*:#:(;", мудаки вы стоеросовые! :*#!@#!@##*,"#!!
Голос из строя: Товарищ сержант, разрешите обратится!
Сержант: Ну?
Голос из строя: Товарищ сержант, а вы в Бердичеве были?
Сержант: Где??
Голос из строя: О!

Re: ЖЖ: представьте себе, представтье себе, зелененький

[avva.livejournal.com]

Отлично!

Re: Я тут с друзьями разговаривала...

[avva.livejournal.com]

Про использование номер 3. мне тоже всякие люди рассказывали, причём не только программисты. Интересно.

Re:

[avva.livejournal.com]

При том он же читает всякие ЖЖ и небось довольно часто. Совершенно непонятно, да. Наверное, просто голова не очень работает.

печатью неизбывного, мятежно-слюнявого идиотизма.

[ex-antinoy162.livejournal.com]

точно очень сказано.

А он , мятежный, ищет бури,
как будто в бурях есть покой.....

Re: Я тут с друзьями разговаривала...

[ullr.livejournal.com]

а что, это способ для такого неформально-необязательного обсуждения, при совместной работе (т.е. очной) такое обычно происходит во время попивания кофе, в коридоре и т.д. Такое необязательное общение важно, т.к. 1) можно высказывать кажущиеся глупыми на первый взгляд мысли, 2) можно вовлечь в дискуссию людей, непосредственно не занимающихся данной проблемой.

Если и возможно будет когда-нибудь создание серьезных проектов распределенной командой с такой же эффективностью, что и при соблюдении единства места и времени, то только с помощью программы с интерфейсом, позволяющим, в том числе, и имитировать неформальное общение ( т.е. не митинги). ЖЖ, мне кажется, наиболее близок к такому интерфейсу.

[malpa.livejournal.com]

С чего Соколов взъелся на ЖЖ - не знаю. Может, больше как раз нечего обругать было, а ЖЖ и подвернись.
А вот Быков-то пишет, чтоб здесь ползать и наслаждаться, что о нем столько наговорили. Если про него забыть - зачахнет, бедолага.
Так что мы все сегодня здорово его "подпитали".

[avva.livejournal.com]

Да ладно, чего уж там. Мне не жалко.

[malpa.livejournal.com]

Да и мне, в сущности, тоже. У нас еще много. :-)

Re: Я тут с друзьями разговаривала...

[kukutz.livejournal.com]

По моему мнению, для номера 3 концепция Wiki куда больше подходит.

Кстати, как ты к Wiki относишься?

Re: Я тут с друзьями разговаривала...

[avva.livejournal.com]

Очень положительно. Одно время я активно участвовал в Wikipedia, но потом бросил из-за недостатка времени.

[amigofriend.livejournal.com]

Да уж, я на днях заметил, что самое частое в ленте слово - "навеяло". Сквозняки-с.

Re: Я тут с друзьями разговаривала...

[ullr.livejournal.com]

пользовались мы wiki довольно большой группой (и кстати многие одновременно были и есть в
ЖЖ), что-то не то, вроде все ок, а не то. Не знаю...

[raccoon.livejournal.com]

Про использование номер 3 - всё просто.
Allaire Home Site, например, или Cold Fusion предоставляет множество разных сервисов (гораздо большее, чем Livejournal), однако не каждый решится его устанавливать и поддерживать.
Microsoft Visual Source Safe и CVS имеют возможность работы через Web. Однако это довольно "тяжелые" продукты, и нагрузка на сервер, где они установлены, выходит довольно большая при совметсной работе.
А ведь главная задача при такой территориально распределенной работе - это обмен информацией, в котором могут участвовать сразу несколько человек, и оповещения об обновлениях. Со всем остальным может справиться менеджер проекта.
Livejournal такую возможность предоставляет. Даже с разделением доступа к информации.
Так зачем же усложнять жизнь, если всё, что нужно, уже придумали?

[raccoon.livejournal.com]

"Если и возможно будет когда-нибудь создание серьезных проектов распределенной командой с такой же эффективностью, что и при соблюдении единства места и времени..." - да, собственно, эта задача уже решена.
Здесь и сейчас, а не "когда-нибудь".

[ullr.livejournal.com]

да ладно Вам :)