удивительное опять рядом

[avva]

Новый герой параллельного мира. Запись про то, как отстреливали наркодилеров. Заголовок у записи при этом — "И ТЕХ, КТО ЗАИКНЕТСЯ О ТОТАЛИТАРИЗМЕ, СТАВИТЬ К ТОЙ ЖЕ СТЕНКЕ".

Этот же человек пишет:

Просто забавляет тоталитарность мышления людей защищающих как бы демократию и как бы либерализм. Оппонент просто обязан быть либо недоумком, либо мразью - иначе почему же он не в наших рядах, ведь мы - носители единственно верного учения.

Поставил к той же стенке самого себя.

Более внимательное прочтение журнала, однако, обнаруживает показательную запись о подлой вороватости "либеральной профессуры" на примере Льва Лосева. Каждое предложение буквально вопит жуткой неполноценностью: "я! я! я!! порядочнее! и умнее! этих! либеральных! интеллигентов!!!". Многое проясняется.

Будем изучать дальше.

Comments

[lenka72.livejournal.com]

Какие провокации, говорите?
В ваших списках фигурируют 444 "френда" и 1339 "френд-оф". Добавим сюда тех, кто читает вас в чужих лентах, как я. Даже если допустить, что ваши намерения были именно таковы, как вы их описываете, вы можете поручиться, что среди этих людей не окажется хотя бы десятка любителей пойти и организовать в чужом журнале маленький погромчик? Нет, не можете. Даже если по "наивности" поручитесь, я хорошо помню поток похабщины в свой адрес после вашего "любопытствующего" комментария - и добро бы, извращались у вас, раз вам это нравится (по крайней мере, попыток пресечь эти мерзости или хотя бы умерить пыл "спорщиков" вы, насколько я помню, не делали), так нет, полезли ко мне в журнал и нагадили там. Я пробую поставить себя на ваше место: стала бы я давать ссылки даже на очень неприятные мне вещи, зная, что это может вызвать подобную реакцию? Нет, потому что я а) уважаю чужие мнения и б) отвечаю за свои действия. Поэтому обе ваших инвективы иначе как провокацией назвать не могу.
(Добавлю: в одном случае я бы это сделала - если бы где-то высказались против кого-либо из моих друзей и знакомых, как вы сейчас. Просто для того, чтобы их, как меня в своё время, не застали врасплох. Но непременно поставила бы ссылку под замок - я стараюсь тщательно подбирать круг общения, и за своих "френдов", пожалуй, поручусь).
"Неполноценные" - цитата из вашего поста. Уродов - пожалуйста, беру обратно, тем более, что к смыслу сказанного вами это слово ничего не добавляет.
Любопытство - охотно верю. Желание понять - извините, нет. Ни смысл, ни тон ваших комментариев такого желания не выдаёт. Последнее, впрочем, - моё личное мнение, можете его мудро проигнорировать.

Re:

[avva.livejournal.com]

вы можете поручиться

Нет, конечно. А зачем?
Как я уже Вам объяснял, если Вы хотите, чтобы Ваши записи не читали и не комментировали посторонние люди, пишите под замком.

Я пробую поставить себя на ваше место: стала бы я давать ссылки даже на очень неприятные мне вещи, зная, что это может вызвать подобную реакцию? Нет, потому что я а) уважаю чужие мнения и б) отвечаю за свои действия.

Да, я заметил, как Вы уважаете чужие мнения: "лишний раз убедилась в том, что на той стороне психически нормальный человек может оказаться только по странному капризу судьбы".

Это очень хорошее, особое уважение.

"Неполноценные" - цитата из вашего поста.

Да, но выражает (что совершенно очевидно из текста) не моё мнение, а мою оценку самомнения автора.

Любопытство - охотно верю. Желание понять - извините, нет. Ни смысл, ни тон ваших комментариев такого желания не выдаёт.

Ну да ладно. Мне интересно другое. Я процитировал комментарий из Вашего журнала, ни разу вообще не высказавшись о Вас лично. На Ваши вопросы и претензии у себя в журнале отвечал неизменно вежливо.

Вы же продолжаете обвинять меня в каких-то нелепых "провокациях", как будто дел у меня больше нет, как только сутками сидеть и придумывать, как бы это Вас или кого ещё спровоцировать; настойчиво пытаетесь навязать мне какую-то безумно пошлую холуйскую терминологию "присных", "свиты", "натравливания"; свободно судачите о моей скромной личности у меня за спиной и, не стесняясь, выносите мне хамский приговор... интересно мне во всём этом следующее - что вообще заставило меня думать, что Вы заслуживаете вежливого и уважительного отношения?

Припоминаю, что при чтении Вашего журнала у меня возникло тогда впечатление какой-то порядочности и честности, невзирая на совершенно безумные и неадекватные политические мнения, которые Вы высказывали.

Ну да, к сожалению, такие впечатления часто бывают обманчивыми.

[lenka72.livejournal.com]

Да, я заметил, как Вы уважаете чужие мнения
Хорошо, сделаю оговорку: чужие мнения о моей личной жизни, безосновательные и выраженные в грубой форме, я не уважаю. Если вы ещё раз проглядите упомянутую дискуссию, вы легко поймёте, о чём я.
Кстати, позвольте ещё раз выразить восхищение вашей способностью искусно вынимать цитаты из контекста. В тексте, из которого вы выдернули фразу, говорилось о двух участниках тогдашнего флейма, не опустившихся до ругани в мой адрес. Я не имею привычки называть имена, но, раз уж речь зашла - я имела в виду вас и ещё одного человека, оставившего комментарий у меня. Из соотношения нахамивших и не нахамивших и был сделан процитированный вами вывод. Ловко же вы...

Вы же продолжаете обвинять меня в каких-то нелепых "провокациях"
Вы спросили - я ответила. К своему объяснению ничего добавить не имею.

как будто дел у меня больше нет, как только сутками сидеть и придумывать, как бы это Вас или кого ещё спровоцировать
Насчёт суток - не преувеличивайте. Себя я в данном случае вообще не имела в виду. И, кстати, ни за что бы не стала опять к вам заглядывать, если бы до меня не дошли слухи, что вы задели уважаемого мной человека - за друзей, реальных или виртуальных, я привыкла заступаться. Можете меня за это высмеять и объявить такое поведение неадекватным, но мне почему-то кажется, что так и надо. Особенно перед лицом таких сплочённых оппонентов.

настойчиво пытаетесь навязать мне какую-то безумно пошлую холуйскую терминологию
Не вижу, чем русское литературное слово "присный" пошлее русского литературного слова "судачить". И каким, интересно, образом я могу навязать вам терминологию?

свободно судачите о моей скромной личности у меня за спиной
Ну что вы, где мне с вами тягаться. "Зазнайство" - это так, пионерские наезды, а вот "неполноценность" - уже, пожалуй, приговор. Сожалею, что нанесла вам моральную травму, но, увы, комментарий под замок поставить нельзя. А то бы поставила. Честное слово.

интересно мне во всём этом следующее - что вообще заставило меня думать, что Вы заслуживаете вежливого и уважительного отношения?
И в самом деле... Ни за что бы не подумала. Полагаю, за этим последует посыл на три буквы.

Re:

[avva.livejournal.com]

Хорошо, сделаю оговорку: чужие мнения о моей личной жизни, безосновательные и выраженные в грубой форме, я не уважаю.

"та сторона" - это "люди, которые высказывают в грубой форме мысли о моей личной жизни"?

Интересное словоупотребление; жаль, не очень соответствует обычному в русском языке, когда "той стороной" называют противоположный лагерь по какому-нибудь объективному делению - идеологическому, эстетическому, политическому или ещё какому.

Из соотношения нахамивших и не нахамивших и был сделан процитированный вами вывод. Ловко же вы...

Вот именно. Что и показывает, что ничего из контекста я не вырывал, и "та сторона" - это отнюдь не только "нахамившие". По моей ссылке к Вам пришло некоторое количество людей. Они для Вас - представители "той стороны", несогласные с Вами. Какие-нибудь там израильские патриоты, скажем. Большинство их в данном случае повели себя грубо и непристойно (по Вашему мнению), и лишь двое вели себя корректно. Ваш вывод - на "той стороне" психически нормальный человек может оказаться лишь случайно.

То есть по поведению нескольких человек в сетевом споре Вы делаете вывод о психическом здоровье всех, кто на "той стороне" (точнее, видите это поведение в качестве подтверждения этого тезиса, уже знакомого и родного Вам). О каком "уважении чужих мнений" здесь может идти речь?

Ну, по крайней мере, Вы не предлагаете, как asriyan, этих носителей чужих мнений к стенке ставить, за то, что они о чём-то "заикнутся". Это Вас выгодно отличает в данном случае. Но уважение... нет, уважения не видно никакого.

Особенно перед лицом таких сплочённых оппонентов.

Да нет вроде бы никаких сплочённых оппонентов.

И каким, интересно, образом я могу навязать вам терминологию?

Навязать не можете, пытаться - можете: постоянно пытаясь представить ситуацию в таком ключе, будто я "натравливаю" свою "свиту" на кого-нибудь. Такое утверждение не просто оскорбительно своей пошлостью, не просто не имеет никакого отношения к действительности, оно ещё и демонстрирует в очередной раз Ваше "уважение" к чужим мнениям.

"Зазнайство" - это так, пионерские наезды, а вот "неполноценность" - уже, пожалуй, приговор.

Я Вам уже объяснил, что неполноценным никого не называл. Я всего лишь заметил, что, по моему мнению, тон записи asriyan'а и его столь яростно уничижительных нападок на "либеральную интеллигенцию" свидетельствует о его комплексе неполноценности по отношению к этой самой интеллигенции. Вы так сильно хотите добавить передёргивание к списку Ваших достоинств?

Я вообще не называю людей неполноценными, не свойственно это мне. Наверное, если бы я был подобен Вам, я сказал бы, что так делают исключительно сплочённые представители "той стороны", какие-нибудь "они". К счастью, такой тип мышления мне не свойственен.

Сожалею, что нанесла вам моральную травму,

Никакой моральной травмы; всего лишь небольшой укол разочарования оттого, что неверно оценил человека.

[lenka72.livejournal.com]

Предлагаю на этом закончить, поскольку и мне про вас, и вам про меня, по-видимому, всё ясно.