освенцим и адорно

[avva]

Действительно ли Адорно сказал

"Auschwitz begins whenever someone looks at a slaughterhouse and thinks: they're only animals."
—German Jewish philosopher Theodor Adorno

— ?

Я её только что обнаружил в одном скучном треде комментов к одной интересной записи.

Очень непохоже на него звучит. Сетевой поиск находит больше сотни упоминаний (в этой версии, но чаще ещё со словом wherever вместо whenever), как и следует ожидать, в основном на всяких сайтах за вегетарианство и против жестокости по отношению к животным, но нигде не видно аттрибуции к конкретной книге или статье. То же самое происходит в ньюзгруппах. Поиск в словарях цитат на Bartleby ни к чему не приводит.

Может быть, стоит написать запрос в alt.quotations.

Comments

[tacente.livejournal.com]

Оксфодрский словарь цитат ничего не дает, кроме классического "It is barbarous to write a poem after Auschwitz" (какое нечестное передергивание, на самом-то деле - ну да об этом много уже сказано).

А если так: "Auschwitz begins whenever someone squashes a mosquito and thinks: "It's just an animal"?

...whenever someone boils water (там микробы)...

Re:

[avva.livejournal.com]

Есть мнение, согласно которому эта знаменитая цитата из Адорно не так манипулятивна в своём контексте, чем когда она из него обычно вырвана.

Но я это эссе ("Cultural Criticism and Society") целиком не читал пока.

[tacente.livejournal.com]

А, ну это вполне возможно.

[rippenbiest.livejournal.com]

Так Вы обнаружили, откуда эта цитата? Из Cultural Criticism aтd Society? Не знаете, есть ли эта статья где-нибудь в свободном доступе? Я сильно подозреваю, что люди, дискутирующие все это по приведенной Вами ссылке, не очень верно интерпретируют эту цитату: тут акцент, скорее всего, не на животных, а на Освенциме. Животные, вроде бы, Адорно не очень сильно интересовали, а вот Освенцим - очень даже.

Re:

[avva.livejournal.com]

Нет, погодите, Вы не поняли. Из "Cultural Criticism and Society" -- цитата о том, что невозможно писать стихи после Освенцима. Я это эссе не читал и в свободном доступе его нет, насколько мне известно; оно опубликовано в сборнике "Prisms", до которого я пока не добрался.

Ту же цитату, к-я я процитировал в записи, я пока не нашёл, и сильно сомневаюсь всё же в её аутентичности.

Re:

[rippenbiest.livejournal.com]

Извините, не понял Вас. Что до аутентичности цитаты о животных, то думаю, что все же нет дыма без огня, но сильно подозреваю, что речь тут не о жестоком обращении с животными, а о произведении отдельных категорий людей в ранг животных, с которыми поэтому можно обращаться так же, как с быками на скотобойне.

Хоть один сообразил!

[(Anonymous)]

Конечно же это именно об Аушвице и людях во нём: люди=животные (кто гиб) и люди=звери (кто бил)

Re: Хоть один сообразил!

[rippenbiest.livejournal.com]

А Вы-то знаете, откуда цитата?