avva: (Default)
[personal profile] avva
Действительно ли Адорно сказал
"Auschwitz begins whenever someone looks at a slaughterhouse and thinks: they're only animals."
—German Jewish philosopher Theodor Adorno
— ?

Я её только что обнаружил в одном скучном треде комментов к одной интересной записи.

Очень непохоже на него звучит. Сетевой поиск находит больше сотни упоминаний (в этой версии, но чаще ещё со словом wherever вместо whenever), как и следует ожидать, в основном на всяких сайтах за вегетарианство и против жестокости по отношению к животным, но нигде не видно аттрибуции к конкретной книге или статье. То же самое происходит в ньюзгруппах. Поиск в словарях цитат на Bartleby ни к чему не приводит.

Может быть, стоит написать запрос в alt.quotations.

Re:

Date: 2003-06-28 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Есть мнение, согласно которому эта знаменитая цитата из Адорно не так манипулятивна в своём контексте, чем когда она из него обычно вырвана.

Но я это эссе ("Cultural Criticism and Society") целиком не читал пока.

Date: 2003-06-28 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
А, ну это вполне возможно.

Date: 2003-06-28 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com
Так Вы обнаружили, откуда эта цитата? Из Cultural Criticism aтd Society? Не знаете, есть ли эта статья где-нибудь в свободном доступе? Я сильно подозреваю, что люди, дискутирующие все это по приведенной Вами ссылке, не очень верно интерпретируют эту цитату: тут акцент, скорее всего, не на животных, а на Освенциме. Животные, вроде бы, Адорно не очень сильно интересовали, а вот Освенцим - очень даже.

Re:

Date: 2003-06-28 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Нет, погодите, Вы не поняли. Из "Cultural Criticism and Society" -- цитата о том, что невозможно писать стихи после Освенцима. Я это эссе не читал и в свободном доступе его нет, насколько мне известно; оно опубликовано в сборнике "Prisms", до которого я пока не добрался.

Ту же цитату, к-я я процитировал в записи, я пока не нашёл, и сильно сомневаюсь всё же в её аутентичности.

Re:

Date: 2003-06-28 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com
Извините, не понял Вас. Что до аутентичности цитаты о животных, то думаю, что все же нет дыма без огня, но сильно подозреваю, что речь тут не о жестоком обращении с животными, а о произведении отдельных категорий людей в ранг животных, с которыми поэтому можно обращаться так же, как с быками на скотобойне.

Хоть один сообразил!

Date: 2003-06-30 03:10 am (UTC)
From: (Anonymous)
Конечно же это именно об Аушвице и людях во нём: люди=животные (кто гиб) и люди=звери (кто бил)

Re: Хоть один сообразил!

Date: 2003-06-30 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com
А Вы-то знаете, откуда цитата?

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 03:08 am
Powered by Dreamwidth Studios