война браузеров возвращается, возвращается, возвращается...

[avva]

Tim Bray считает, что положение на рынке браузеров ещё изменится, и Эксплорер потеряет свою монопольную (де-факто) позицию: The Door Is Ajar.

Даже картинка у него есть:



Хочется ему верить, но не очень получается... ну да посмотрим.

Comments

[ex-bulatych796.livejournal.com]

Некоторые цифры (http://www.mozillazine.org/talkback.html?article=3494).

Я пользуюсь исключительно Мозиллой вот уже три года, и слежу за ее развитием уже года четыре. Кроме хорошего и очень хорошего ничего сказать не могу. Про Эксплорер промолчу, чтобы не оказаться троллом.

[french-man.livejournal.com]

Я тоже пользуюсь мозиллой, но только из-за почтового клиента. Браузер у нее, на мой (сугубо пользовательский) взгляд, похуже експлорера.

[virtual-one.livejournal.com]

я слышал, что AOL избавился от Мозиллы. Теперь это отдельная контора. Посмотрим, выживет ли...

[alexcohn.livejournal.com]

Тим аргументирует свою позицию, главным образом, тем, что жизнь невозможно повернуть назад и прогресс бар ни в жисть не остановишь, а Microsoft заявила, что следующий релиз IE будет только в 2005 и будет не бесплатным, но привязанным к совсем недешевому Windows upgrade. Недостаток его аргументации такой: можно было бы уже привыкнуть к тому, что громогласные заявления MS тихо корректируются по мере необходимости. Упомянем анекдот про лампочку и историю NT, которую предлагали как единственный путь upgrade еще в 1993 году. Если понадобится, они сделают и 6.1 и 6.5 и 7.1 и все остальное, что захотят.

Я думаю, что объявление о замораживании web клиента имело целью успокоить web девелоперов, в первую очередь для intranet (конечно, с .Net), которых задобали постоянные изменения в избранной платформе.

[nechaman]

А кроме всего еще есть привычка.
Простой человек он что. У него работает и ладно. Будет ли он искать оперу или что другое?

[cema.livejournal.com]

Я пользуюсь по очереди оперой и мозиллой. Доволен обеими. Когда мне вдруг надо почему-то запустить эксплорер, я натыкаюсь на мелкие неудобства. Но большинство юзеров, насколько я знаю, вообще не загружают никаких программ с интернета, а мы тут собрались юзера специальные.

Мозилла платформа, да, и жар-птица (firebird) через несколько версий будет хороша, но напишут ли на этой платформе что-то существенное, кроме ещё одного браузера?

Есть ещё ниши вроде мобильников, но они сделают ли они погоду? Мозилла как платформа пока что тяжёлая, будет ли она удобно бегать на мобильниках?

Альтернативные браузеры будут всегда, но доля их вполне может оказаться небольшая. Техническое преимущество оперы и мозиллы над эксплорером пока что недостаточно велико для обычного юзера, а деловое преимущество эксплорера Майкрософта велико, и я не вижу, кто бы мог их остановить.

We just have to figure out how to get the alternatives in front of enough of the right people, вот именно. Это можно сделать, но займёт столько времени, что Майкрософт успеет очухаться. Т.е. по-моему, вопрос не технический, а чисто деловой.

[r-l.livejournal.com]

Насчет того, что птичка напела - очень многие корпоративные интранеты ходят под мозиллой (или даже 4 нетскапом).

[cema.livejournal.com]

Да, под четвёртым, но на что они его будут менять? А про мозиллу я не знал, интересно. Статистика или слухи?

[moon-aka-sun.livejournal.com]

Пользуюсь IE6, вернее MyIE2 и очень доволен.

[jehr.livejournal.com]

Из чистого, неомрачённого пристрастиями интереса вопрошаю: и кто же это, соблюдающий такой, камень бросил? ;)

[gheist.livejournal.com]

There's not enough technical differentiation and innovation in non-MS browsers to bring about The Change, old-time Netscape people have been preaching this for long time.
The browsing experience didn't get any major change in last 4 years.
The 'faster and better' prayer is just not enough to break Microsoft's bundling advantage, there's too much capacity in desktop computers and network anyway.
If there's any reason that I see for massive rush to non-IE browsers, it's the corporate desire to cut down desktop maintenance costs.
(Sorry for my English, no Russian keyboard here ;)

[gera.livejournal.com]

Наблюдение.

[bbb.livejournal.com]

Мозилла (в реинкарнации Нетскейпа-7) и только она!

Эксплорер - только для печати, некоторые мелкие фичи удобнее.

Это мнение практикующего юзера, не разбирающегося во внутре.

[yanis.livejournal.com]

я пользуюсь нетскейпом 7.1 потому и только потому, что в нем явно эксплореровский рендерер (хороший) и, в отличие от эксплорера, можно отключать попапы (хотя может и в эксплорере можно? скажите как если да)

мозилла какая-то уродливая, опера чем-то мне тоже не нравится.

[cema.livejournal.com]

А чем netscape 7 так уж отличается от мозиллы?

[olegart.livejournal.com]

Рендерер там такой же, как и в мозилле - Gecko, и вообще, Netscape 7.x есть Mozilla 1.x плюс логотип AOL.

[lev.livejournal.com]

google toolbar избавляет экплорер от попапов.

[moon-aka-sun.livejournal.com]

О! Знатоки Нетскейпа! Окажите консультацию, пожалуйста.

Вопрос тут (http://www.livejournal.com/community/ru_coding/44296.html).

[arsa.livejournal.com]

Начинал я со "шкафа" 4.01, потом пользовался для активного сюрфа Оперой(с версии 4) и ИЕ. А на машине один период стояло шесть броузеров. Сейчас пользуюсь только ишачком ИЕ. Чего не хватает из Оперы, так это отключения яваскрипта "на лету" и зум был там удобный. Ещё там был удобный проход через прокси. Обьективно Опера быстрее, но и глючнее.
По логам сайтов, 95% посетителей приходят на ИЕ. так, что обращать внимание на другие броузеры большинство разработчиков ни к чему.

[abys.livejournal.com]

Вот любопытно ЖЖ опросить на предмет использования броузеров.

ИЭ сейчас, конечно, доминирует, но мне кажется это вовсе не означает, что то же будет и завтра. Отрасль динамичная, все может измениться. По крайней мере у меня ничем объективным не подкреплекнное ощущение, что среди "продвинутых" пользователей доминирования ИЭ нет. А это может постепенно изменить ситуацию.

У меня- мозилла. 6-ая опера нравилась, быстрая, фичи интересные. Но глючновата.
В принципе Мозилла нравится, за исключением тяжеловесности и сложности инсталляции и обновления. Ну да бог с ней, с тяжеловесностью- у меня часто открыты пяток окошек, а в каждом по 15 табов. Представить 75 окон ИЭ мне просто смешно:-)
Но от ИЭ совсем отказаться невозможно- некоторые скрипты идут только под ним

[leggie.livejournal.com]

хм
можно и не опрашивать
можно сделать гораздо проще - погсмотреть статистику просмотров ЖЖ - там статистика по браузерам очень даже видна

И, кстати, если смотреть такую статистику по чему-то большому и используемому (ну, например, Яндексу), то сразу становится понятно, что те, кто активно рассказывает про то, какая Мозилла (опера, нетшкаф и т.п.) хорошая программа - их немного и круг их узок.

[dinozavr.livejournal.com]

На платформе Win32 наиболее быстрым и удобным во всех отношениях броузером для меня была и остается Опера 6.03-6.05 . Седьмая не пошла, поскольку существенно уступает ей в скорости и удобстве. В 10% случаях, когда Опера работает неверно (наибольшие претенезии у меня по этой части к безграмотным программистам Веб магазинов) - запускается Эксплорер.

На платформе *nix также люблю старую Оперу. Вторым броузером тут выступает Мозилла или Нетскейп (смотря по конкретной платформе).

Не вижу повода для разборок. Как IE НИКОГДА не станет столь же удобным, как Опера, так и Опера НИКОГДА не достигнет тиражей IE. По понятным причинам. Лучшее почти никогда не становится массовым. Сравним тиражи компактов, скажем, Паганини, и тиражи, скажем, Глюкозы, или того же Шоколадного зайца.

[pheophan.livejournal.com]

Ну, Паганини-то Глюкозу со всеми Зайцами побивает вместе взятых нараз :)

[erez.livejournal.com]

А это, хоть не совсем по теме, тебе должно быть интересно:
Battle of the Blog: Dispute exposes bitter power struggle behind Web logs
http://news.com.com/2009-1032_3-5059006.html

(хотя, вероятно, каким-то непостижимым образом ты и это уже успел прочесть)

[avva.livejournal.com]

Я не читал эту статью, но я знаю эту историю изнутри, т.к. Брэд участвует в разработке нового стандарта от имени LiveJournal.