буданов

[avva]

Ещё одна дискуссия о Буданове, среди множества ей подобных в последние дни.

"...резать горло пленным солдатам - преступление против человечности, а задушить пленную чеченку - ну что делать, на войне всякое бывает. Вы не видете тут двойной морали?" — и в ответ: "Не вижу. Оттого как пленным человек становится не в момент захвата, а в момент прекращения сопротивления. В том числе и словесных угроз и оскорблений". Образец непобедимой логики. Правда, из этого следует, что если пленные русские солдаты словесно оскорбляли чеченцев, то им правильно было горла резать — но к тому времени ещё какое-нибудь объяснение найдётся.

Но на самом деле я в основном хотел дать ссылку на комменты dm_lihachev в этой дискуссии — по-моему, он очень хорошо и правильно написал (или вот то же самое у него в дневнике, с дополнительными комментами).

А ещё, заходя с другой стороны, хотел бы спросить некоторых израильтян, которые с большим энтузиазмом поддерживают вердикт в деле Буданова: что они думают об израильском Буданове, который сидит не в тюрьме, а в Кнессете, и сколько, по их мнению, ему следовало бы отсидеть лет в тюрьме?

Comments

Re: Резня? Какая такая резня?

[trurle.livejournal.com]

I wasn't there
So am I.
and I haven't seen any credible reports.
I've read some - very few - reports presented as eyewitness one. AFAIK there are many such reports.
And these descriptions of brutality were never denied by Russian side; instead of denials all that I've read were rationalizations like "this is a nature of war", "there are no non-militant chechens" and "that is all army we got". So in the absence of denial, I consider these reports credible, QED.
How about palestinians held in Israeli jails for years w/o being charged with anything? Did these guys also "disappear w/o a trace?"
Your logic starts crumbling, be careful. If you know that these peoples are in jails, they havn't disappeared, right? With all their imagination, even Palestinians has not yet accused Israel with "disappeared person" crime.
But you do not call the US purge of Aphganistan "zachistka" and complain that some people had disappered, right?
Well, when somebody would present evidence of "zachistka" commited by US forces in Afgahnistan or Iraq, I will consider it, too. So far, I see only that US engagment rules are pretyy much relaxed comparing with Israeli one; and US forces inflict higher collateral damage comparing to Israel. I am not sure it is good for Israel. Perhaps, we can learn from US.

Re: Резня? Какая такая резня?

[agasfer.livejournal.com]

1. Maybe, but so far the Samashki case has never been repeated. Meaning, Russia got under pressure and made some conclusions.

2. That's a good one...whooops. But detaining someone w/o charge for eternal period of time isn't too nice either.

3. I don't see much diference, quite frankly. If a bunch of guys is detained w/o even their names available to the public, what fucking difference does this make with "zachistka?" Not that I feel much sympathy for the Taliban, but I disagree with the US decision to qualify them as "unlawful combatants." They represented the de facto goverment of a sovereign country and they fought US army in the open.

What you mean, learn from US? Use B-52s in Gaza Strip?