о филологической справедливости
Sep. 1st, 2003 04:52 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaЕсть некоторая филологическая справедливость в том, что слово "газенваген", столь излюбленное многими антисемитами и другими примазывающимися к ним угрюмыми ублюдками в ЖЖ — неграмотный бастард, несуществующее изобретение безграмотных дебилов и попугайничающих "патриотов".
Причём не существует это слово — вдвойне; во-первых, и в-главных, его просто нет в немецком языке (правильное образование - Gaswagen, а не "gasenwagen"); во-вторых, и во-второстепенных, даже слово Gaswagen не использовали в то время для обозначения этих герметично закрытых фургонов (это слово вошло в обиход уже после войны). Об истории их использования и о том, как их называли, можно подробно прочитать (англ.) на сайте Nizkor.
Всякий раз, как очередная сволочь похваляется "газенвагеном", похваляется она только своим невежеством, и это приятно.
(спасибо![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
amddiffynfa за львиную долю информации в этой записи)
Причём не существует это слово — вдвойне; во-первых, и в-главных, его просто нет в немецком языке (правильное образование - Gaswagen, а не "gasenwagen"); во-вторых, и во-второстепенных, даже слово Gaswagen не использовали в то время для обозначения этих герметично закрытых фургонов (это слово вошло в обиход уже после войны). Об истории их использования и о том, как их называли, можно подробно прочитать (англ.) на сайте Nizkor.
Всякий раз, как очередная сволочь похваляется "газенвагеном", похваляется она только своим невежеством, и это приятно.
(спасибо
amddiffynfa за львиную долю информации в этой записи)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-09-01 06:58 am (UTC)Насколько оно грамотно образовано морфологичеки - неважно. Важно, что существует образ, который оно описывает.
no subject
Date: 2003-09-01 07:02 am (UTC)Ага, такое же ублюдочное уродство.
Искреннее выражение мыслей для откровенных антисемитов, "стёб" для других безмозглых попугаев.
Очень полезная штука для всего этого стада.
no subject
Date: 2003-09-01 07:17 am (UTC)no subject
Date: 2003-09-01 07:18 am (UTC)А один только придурковатый jewish.ru акциями типа этой способен навалять такую кучу дерьма, что долго не разгрести..
Одних намерений мало, нужно ещё умения немного..
no subject
Date: 2003-09-01 07:27 am (UTC)Полный бред. Это вообще несопоставимые по масштабам явления, как ни относиться к лигам и визенталям при этом.
Все эти бобы с ахредуптусами — абсолютно бездарные, и весьма утомительные в своём бездарном стёбе виртуалы, о которых и знает-то всего лишь горстка стадно-"продвинутых" пользователей и "обозревателей" рунета, которая варится медленно в своём соку, развивая и бесконечно совершенствуя своё дебильное искусство подходить как можно ближе к "настоящему" антисемитизму или фашизму, отличаясь от них при этом крошечной долей издёвки, которая доводит их до неистового восторга. Жалкая, тупая толпа.
А один только придурковатый jewish.ru акциями типа этой способен навалять такую кучу дерьма, что долго не разгрести..
И о придурковатом jewish.ru, тщетно пытающемся себя распиарить, тоже никто не знает и никому он не нужен, и никакой кучи дерьма не способен на самом деле навалять. Нормальные люди и так видят, что это придурки, а то, что антисемитов это убеждает в своих убеждениях — ну так они всегда для этого материал найдут, а где не найдут, там выдумают.
no subject
Date: 2003-09-01 07:44 am (UTC)В сферах, подобных обсуждаемой, бессмысленно задействовать и активизировать рациональное мышление. Способность осознанного подхода к комплексным явлениям - свидетельство относительно высокого развития индивида и критичности его мировосприятия. А эмоциональная составляющая есть у всех поголовно, она архаична и связана с бессознательным. Поэтому манипуляционные методы всегда эффективнее аргументационных, и если умело их применять (зная мотивационный анализ, прагматическую часть семиотики, психолингвистику и социальную психологию), то можно достичь впечатляющих результатов.
И Боба Рабинович - один из таких результатов. А тебе он кажется глупой шуткой потому, что ты никаким боком не входишь в его целевую аудиторию.
no subject
Date: 2003-09-01 04:24 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-01 07:37 am (UTC)чрезвычайно сомнительно.
даже если представить себе, что наполнив "антисемитскую" ячейку интернета евреями, можно довести до абсурда "фашисткие" идеи, высмеять их тем самым (что весьма спорно - пусть даже все политические лидеры известного толка будут евреями - ну и что с того?), даже если представить себе что не в меру затянувшаяся интернетовская шутка была затеяна именно для этого , или даже для того чтобы высмеять официальных еврейских деятелей "без чувства юмора",
все равно это ни капли не оправдывает упоминание всуе темы Холокоста; элементарное этическое чувство должно подсказывать, что поскольку это не произошло с тобой лично, то лучше промолчать.
no subject
Date: 2003-09-01 07:51 am (UTC)Ваши аргументы из 50-х - 60-х годов. Тот, кто считает, что лучше промолчать, неизбежно проиграет, потому что противоположная сторона молчать не станет, она не ограничена этическими рамками.
no subject
Date: 2003-09-01 08:09 am (UTC)это не имеет никакого значения. спекуляции на этой теме горстки интересантов и просто недалеких людей не оправдывают глумления. этика не устаревает, в отличие от морали - этика внутри.
не хочется морализаторствовать и спорить.
один мой знакомый считает, что один из эффективных методов "борьбы с антисемитизмом" - это "не следить". я с ним частично согласен.
no subject
Date: 2003-09-01 08:39 am (UTC)Впрочем, спорить действительно лень.
no subject
Хорошо сказано.
no subject
Date: 2003-09-02 03:09 am (UTC)я не случайно написал "частично согласен" , а также поставил "борьбу с антисемитизмом" в кавычки. ( имея ввиду что есть живые люди, а есть самоутверждение за счет модных тем и вульгарное глумление в интернете)
все это довольно грустно.
no subject
Date: 2003-09-02 03:46 am (UTC)Но "не следить" - справедливое требование, которое может быть применено ко всем, том в числе и к самому себе.
no subject
Date: 2003-09-02 03:58 am (UTC)разумеется, ни о каких ангелах не идет речь , и иногда/часто объект неприязни сам дает повод, но дело не в том, и это не оправдывает (...) ; к тому же у самой неприязни подчас "метафизическая" основа, и тут уж нечего сделать.
Я не знаю,кто Вы, какой у Вас взгляд на мир, но оформление дневника кажется говорит о том , что у нас несколько разные воззрения на "социальное". Мои взгляды еще не оформлены , но так или иначе всё происходящее вокруг "темы евреев" кажется довольно печальным.
no subject
Date: 2003-09-02 05:27 am (UTC)Под словом "метафизическое" Вы, вероятно, имели ввиду "иррациональное", а под (...) - антисемитизм? ;-)
Антисемитизм - понятие ужасно запутанное, обросшее мифами, всякий его трактует на свой лад, и "антисемиты" с "пламенными борцами с антисемитизмом" образуют сладкую неразрывную парочку, эдаких сиамских близнецов иррационализации конфликта.
no subject
Date: 2003-09-02 05:41 am (UTC)под (...) я не имел ввиду "антисемитизм", я имел ввиду (но не хотел называть) известные нам явления и эпизоды, давней и недавней истории: листовки,газеты,физическое насилие.
никакого конфликта нет: по моим наблюдениям, человек, радостно ненавидящий некую группу населения, вряд ли способен ужиться даже с собственными соседями, из его же группы.
no subject
Что касается ненависти, то как убедительно доказал К.Лоренц - она растет из одного корня с любовью, т.е. из внутри видовой агрессивности.
no subject
no subject
Date: 2003-09-01 07:09 am (UTC)no subject
Date: 2003-09-01 07:19 am (UTC)Единственное, что меня смущает, - то, что само это ублюдочное слово вряд ли было изобретено антисемитами, "угрюмыми ублюдками" и "патриотами". По крайней мере, я с этим словом имел счастье познакомится во вполне антифашистской советской литературе, если не путаю.
Наверное, здесь все-таки потрудилось обычное человеческое невежество - без ярко национал-патриотической окраски.
no subject
Date: 2003-09-01 07:21 am (UTC)no subject
Значит, изобрели не они — но учитывая тот радостный энтузиазм, с которым они принялись этим словом зубоскалить, в общей картине это не очень многое меняет.
no subject
Date: 2003-09-01 07:33 am (UTC)Представляю, как Вас ломает от чудовищного Ж в слове Париж.
no subject
Date: 2003-09-01 07:41 am (UTC)А примазывание часто переходит в прирастание — так уж ему свойственно. Конечно, воля Ваша.
no subject
Date: 2003-09-01 08:32 am (UTC)http://hghltd.yandex.ru/yandbtm?url=http://www.mos.ru/n_moscow/history/war30.htm&text=%E3%E0%E7%E5%ED%E2%E0%E3%E5%ED&dsn=18&q=1107966422&d=1871366
- может, стоить вменить автору антисемитские настроения?
Что касается воли к прирастанию. Качество личности не в последнюю очередь определяется способностью не скрежетать зубами без должного на то повода, в частности - не впадать в бешенство из-за словоформы, популярной у неприятных (пусть даже ненавистных, неважно) Вам людей. Уверена, что подобная устойчивая "неграмотность" в устах Ваших единомышленников вызвала бы у Вас только доброжелательное любопытство. Вы бы, поди, еще лингвистический пост написали о
забавностях аффиксального словообразования (левый аффикс между корнями сложной кальки - ну интересно же, правда?).
Вот так и формируется вектор прирастания, - к тем, кто себе такого не позволяет.
no subject
Date: 2003-09-01 09:55 am (UTC)Нет, зачем же? Ведь и Пушкину за "жидовку" мы их вменять не будем, благо знаем, что тогда это слово не имело сегодняшнего оттенка. Ясно, что те любители погазенвагить, которых я встречаю в ЖЖ, используют это слово с совсем другой эмоциональной окраской, нежели автор процитированного Вами текста — и совсем в других целях (во всём спектре этих прекрасных целей — от откровенного жидоедства, через подленькое балансирование на краю, чтоб можно было в случае чего отбрехаться, к пошло-жеманному, до ужаса тупому "стёбу").
Лингвистическая несуразица этого слова — всего лишь небольшой характерный штришок, сам по себе, естественно, ничего не значащий, и в отрыве от характерного использования его всей этой гоп-компанией ни о чём особенном, кроме своей несуразности, не свидетельствующий. А так — забавно выходит, конечно, когда все эти любители всласть поиздеваться издеваются на самом деле над собой.
Что касается воли к прирастанию. Качество личности не в последнюю очередь определяется способностью не скрежетать зубами без должного на то повода, в частности - не впадать в бешенство из-за словоформы, популярной у неприятных (пусть даже ненавистных, неважно) Вам людей. Уверена, что подобная устойчивая "неграмотность" в устах Ваших единомышленников вызвала бы у Вас только доброжелательное любопытство.
Бешенство — это сильно, но я бы скорее говорил о брезгливости, иногда действительно выливающейся в резкие (вполне заслуженные обычно, впрочем) слова. Это всё потому, что защитных костюмов от такого ещё пока не придумали, а меня, увы, нет-нет и опять тянет влезть в этот омут, посмотреть, что же опять написали любители газенвагенов, как буквальные, так и ах-как-божественно-стебущиеся. Покрутить в голове их аргументы, попытаться, насколько это в моих силах, лучше понять их слова и взгляды. Дело тут, как ни смешно, даже не в мазохизме, а скорее в сочетании, с одной стороны, навязчивой надежды найти среди всей этой тусовки настоящий, искренний и честный патриотизм, и, с другой стороны, желания понять людей, какие они есть, самых разных.
Что же касается моих единомышленников... проблема тут, наверное, в том, Ева, что у меня туговато с единомышленниками. Может, в этом тоже кроется какая-то частичка сути.
Вот так и формируется вектор прирастания, - к тем, кто себе такого не позволяет.
О, печальный опыт показывает, что вектор прирастания формулируется совсем по другим поводам и случаям. А потом уже, когда он настраивается или уже настроен, все "бешенства" или другие выходки — более или менее бешеные или подлые, включая и такие, за которые до "прирастания" в лучшем случае пощёчину хотелось бы дать — всё это списывается, оправдывается, находятся для него причины, прячется под шов прирастания. А "выходки" тех, кто направлен против вектора — они зато увеличиваются, растягиваются, с новой лёгкостью вписываются в разного рода конспиративные теории, объявляются общей тактикой таинственно-грозных "их". Конечно, в некоторой степени всё это свойственно всем нам, грешным. Но Вы даже не представляете, Ева, насколько поучительно наблюдать ярко выраженный пример этого процесса со стороны, на протяжении месяцев и лет.
no subject
Date: 2003-09-01 10:31 am (UTC)"... с виду настоящий жид — я и принял его за жида, и неразлучные понятия жида и шпиона произвели во мне обыкновенное действие; я поворотился им спиною, подумав, что он был потребован в Петербург для доносов или объяснений" - Пушкин, дневник.
no subject
Date: 2003-09-01 11:57 am (UTC)Вполне имело, хотя семантически более сближались. У Пушкина есть и "проклятый жид, почтенный Соломон", и "презренный еврей". Я уж не говорю об исключительной гнусности образов, за исключением разве что "младой жидовки")). И разницу между жидом и символическим Жыдом Вы тоже понимаете. Вы, конечно, можете называть последнее "до ужаса тупым стебом", но это уже сфера вкуса.
всей этой гоп-компанией
Анатолий, Вы слишком разбрасываетесь эпитетами (кстати, я не припомню ответных жестов с стороны компании, хотя гопникам, казалось бы, положено). Дело опять-таки Ваше, но эта густота экспрессии несколько девальвирует Ваши выводы и наблюдения, переводя их в разряд очередного ведра помоев. Брезгливость предполагает некоторую отстраненность - Вы же умудрились в посте о неправильно калькированном слове газенваген сказать о газенвагене куда меньше, чем о своей ненависти к патриотической сволоте.
Про последний абзац: не киваете ли на зеркало, Толя?
Извините, если что.
no subject
Date: 2003-09-01 09:55 am (UTC)no subject
Date: 2003-09-01 10:04 am (UTC)no subject
Date: 2003-09-01 04:31 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-01 04:42 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-01 04:50 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-01 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-01 05:05 pm (UTC)ыиданно) приходите к одобрению Вербита, заметьте.no subject
Date: 2003-09-01 11:43 pm (UTC)no subject
no subject
Date: 2003-09-01 11:45 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-02 04:23 am (UTC)no subject
Date: 2006-10-11 09:50 am (UTC)Как антипример слово
millionENgeschaeft - миллионенгешефт. Миллионное дело. По-русски миллион один, а в немецком множественное число как видно.
коррекция
Date: 2007-01-27 09:47 am (UTC)всего лишь гипотеза…
Date: 2007-10-10 09:48 am (UTC)