флейм, LJ-style
Sep. 25th, 2003 11:23 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaЯ-то думал, что всякие флеймы и дурацкие войны между юзерами в русском ЖЖ уже достигли того уровня интенсивности и сумасшествия, который присущ им в англоязычном ЖЖ.
Но, оказывается, я просто недостаточно следил за особенно интересными жалобами в Abuse Team. Вчера менеджер Abuse Team рассказала мне вот о каком случае, которым она занимается последние несколько дней (я, естественно, не назову никаких имён). Два юзера долго и упорно воевали друг с другом, осыпая друг друга ругательствами, строча друг на друга жалобы в Abuse Team, публикуя всякие подробности личной жизни друг друга итд. итп. В апреле этого года Abuse Team предприняла последнее, что мы делаем в таких случаях перед удалением аккаунтов: C&D order (юзерам запрещается писать друг о друге в своих журналах и обсуждать их войны, в записях или комментах). На тот момент у каждого из юзеров было несколько аккаунтов.
По-видимому, сразу после этого они начали гонку по созданию новых аккаунтов и ещё более яростным войнам между ними. Сегодня этот праздник, который всегда был с ними, закончился. Было удалено 302 журнала, принадлежавших первому юзеру, и 170 журналов, принадлежавших второму.
Плюс ещё какие-то щепки в виде нескольких журналов, которые не очень ясно кому принадлежат, но тоже использовались в этой войне, и семи коммьюнити, которым пришлось сменить смотрителей.
Это, кажется, рекорд.
Но, оказывается, я просто недостаточно следил за особенно интересными жалобами в Abuse Team. Вчера менеджер Abuse Team рассказала мне вот о каком случае, которым она занимается последние несколько дней (я, естественно, не назову никаких имён). Два юзера долго и упорно воевали друг с другом, осыпая друг друга ругательствами, строча друг на друга жалобы в Abuse Team, публикуя всякие подробности личной жизни друг друга итд. итп. В апреле этого года Abuse Team предприняла последнее, что мы делаем в таких случаях перед удалением аккаунтов: C&D order (юзерам запрещается писать друг о друге в своих журналах и обсуждать их войны, в записях или комментах). На тот момент у каждого из юзеров было несколько аккаунтов.
По-видимому, сразу после этого они начали гонку по созданию новых аккаунтов и ещё более яростным войнам между ними. Сегодня этот праздник, который всегда был с ними, закончился. Было удалено 302 журнала, принадлежавших первому юзеру, и 170 журналов, принадлежавших второму.
Плюс ещё какие-то щепки в виде нескольких журналов, которые не очень ясно кому принадлежат, но тоже использовались в этой войне, и семи коммьюнити, которым пришлось сменить смотрителей.
Это, кажется, рекорд.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-09-26 02:38 am (UTC)Нет, это неверно совсем. Такие дневники удаляются, только если есть веские основания считать, что это один и тот же человек.
Когда дневник юзера удаляется за какое-то особенно грубое нарушение правил, Abuse Team стремится проверить, что он не избегает удаления переходом в другой дневник. Поэтому дневники, созданные по его кодам, подпадают под некоторое подозрение, и дневник, который дал ему код, тоже подпадает под некоторое (но меньшее) подозрение. Но это всего лишь значит, что члены Abuse Team попытаются проверить, не принадлежат ли эти дневники тому же индивидууму. Самая простая проверка - путём сравнения email'ов. В некоторых случаях, особенно когда речь идёт о нарушителе, за которым уже не раз приходилось охотиться, сравниваются паттерны поведения хозяев дневников (участвуют ли они в тех же коммьюнити? пишут ли на ту же тему, которая привела к удалению первоначального дневника? утверждают ли они сами, что они тот же самый человек? насколько похож стиль письма? итп.)
Изредка, конечно, Abuse Team допускает ошибки и удаляет дневники людей, не связанных с данной историей - обычно из-за какого-то недоразумения. Но практически всегда после того, как настоящий владелец пишет в Abuse Team и разбирается с ними, дневник восстанавливают.
В случае коммьюнити, когда удаляют дневник смотрителя коммьюнити, обычно стараются найти для неё другого смотрителя, особенно если коммьюнити большая и популярная. Несомненно с pishu_pravilno это бы и случилось, если бы вдруг по какой-то причине удалили её создателя. Что там было с bellissimo, я точно не знаю, честно говоря.
no subject
Date: 2003-09-26 10:09 am (UTC)В теории значит все хорошо, то есть можно добиться разрешения недоразумения. Это радует. Настораживает, правда, упомянутые вами факты, что уже удалялись пользователи "за компанию". Другими словами Abuse Team сначала действует, а потом думает, что впрочем понятно: дел много, а сотрудников мало. В общем доказать, что ты не верблюд, возможно, но придется это доказывать. Ну что же это лучше чем ничего, хотя хотелось бы какой-то презумпции невиновности. Резюмируя: надо быть осторожным и не водить дурные компании.
И еще: не могли бы вы поподробнее рассказать точный механизм замены удаленного смотрителя коммюнити? То есть - вот удалена коммюнити: пользователи в недоумении; выясняется что удален основатель; что делать, к кому, кому и куда обращаться для восстановления?
Тот же вопрос, когда основателя коммюнити посещает бзик, и он удаляет коммюнити, не обращая внимания на то, что в ее развитие были вложены силы и время сотен людей, и оно уже давно не его личная собственность. Можно ли что-то сделать в таком случае?
Заранее спасибо.
no subject
Date: 2003-09-26 01:04 pm (UTC)Я бы охарактеризовал это иначе: не всегда у Abuse Team есть возможность доказать, при наличии веских подозрений, невинность юзера путём скрупулёзных исследований. В таких случаях Abuse Team нередко предпочитает удалить дневник юзера и получить от него свидетельства непричастности к нарушению правил (если ему важен его дневник). Но без веских подозрений Abuse Team никогда дневники не удаляет.
Да, хотелось бы, чтобы планка необходимых свидетельств против юзера, достаточных для удаления, была выше, чем она находится сейчас, но это, увы, функция имеющихся в наличии ресурсов, а их (членов Abuse Team и их добровольно пожертвованного времени) всё время не хватает. Т.к. восстановление в случае, когда юзер был действительно несправедливо удалён, после переговоров юзера с Abuse Team почти всегда гарантировано, дела обстоят не так уж и плохо.
И еще: не могли бы вы поподробнее рассказать точный механизм замены удаленного смотрителя коммюнити? То есть - вот удалена коммюнити:
Нет, обычно коммьюнити не удаляется. Удаляется юзер-смотритель, и член Abuse Team параллельно с этим просматривает коммьюнити, находит индивидуума, который, по его мнению, может взять на себя бразды правления в этой коммьюнити, и передаёт полномочия смотрителя ему. Иногда это происходит в результате публичной консультации со всей коммьюнити, иногда нет - зависит от конкретных обстоятельств. Что там было с bellissimo, я не знаю (возможно, Abuse Team сочла, что есть какие-то причины удалить и её тоже, кроме причин удалить смотрителя), но обычно коммьюнити не удаляется.
Тот же вопрос, когда основателя коммюнити посещает бзик, и он удаляет коммюнити, не обращая внимания на то, что в ее развитие были вложены силы и время сотен людей, и оно уже давно не его личная собственность. Можно ли что-то сделать в таком случае?
Насколько я знаю, нет. Возможно, в случае очень больших и преуспевающих коммьюнити Abuse Team делает исключение - не уверен. Если этот вопрсо актуален, стоит написать им и спросить.