интервью Путина
Sep. 29th, 2003 11:48 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaИнтересное интервью Путина американским журналистам.
Он там упрекает израильтян в том, что мы себя ведём менее сдержанно с палестинцами, чем российские войска — с чеченцами. Я фигею просто:
(здесь это не совсем очевидно, но из других частей интервью там ясно, что Путин утверждает, что российские войска как раз "проявляют сдержанность")
Ещё мне показалось любопытным утверждение, что
(по поводу "Норд-Оста"). Это может быть правдой? Известно сейчас, какой это был газ?
Он там упрекает израильтян в том, что мы себя ведём менее сдержанно с палестинцами, чем российские войска — с чеченцами. Я фигею просто:
Мы делали все, что могли, чтобы нормализовать ситуацию в Чечне, и мы сожалеем, если кто-то не видит происходящего. Я уже говорил о методах, избранных террористами, которые постоянно наносят террористические удары по нашему мирному населению, рассчитывая на то, что мы начнем действовать так же против мирного народа в Чечне. Кстати, мне кажется, что на Ближнем Востоке израильтяне не могут проявить сдержанность, но, нанося ответные удары, тем самым просто помогают террористам.
(здесь это не совсем очевидно, но из других частей интервью там ясно, что Путин утверждает, что российские войска как раз "проявляют сдержанность")
Ещё мне показалось любопытным утверждение, что
Эти люди погибли не в результате газа, потому что газ не был вредным, он был безвредным.
(по поводу "Норд-Оста"). Это может быть правдой? Известно сейчас, какой это был газ?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Как эт безвредным? (наспех протирая глаза)
no subject
Date: 2003-09-29 02:00 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-29 02:06 pm (UTC)Это наглая ложь. Газ этот - обычный достаточно газ, используемый при анестезии. На него реакция, в частности, у людей со слабым сердцем. Так погиб, например, известный бард Александр Карпов, присутствовавший на спектакле с женой. Возможно, если бы врачи вовремя получили информацию о газе, он был бы сейчас жив.
no subject
Date: 2003-09-29 02:08 pm (UTC)Многие погибшие заложники умерли, захлебнувшись рвотой -- потеряли сознание сидя, головы запрокинулись. Про то, умер ли кто-то от самого газа ничего не читал. Точного названия тоже вроде не было, известно только, что опиат.
До сих пор не понимаю, как им эта операция сошла с рук.
no subject
Date: 2003-09-29 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-29 02:13 pm (UTC)"Она утонула", ага.
no subject
Date: 2003-09-29 02:15 pm (UTC)Это действительно правда. Люди погибли от безграмотно организованой эвакуации, а специфические свойства примененных средств были совершенно нипричем и никак не проявились. Таким образом и так долго носить/возить потерявших сознание людей нельзя. Большинство просто... ладно, оставим физиологические подробности: люди умерли потому, что были в обмороке и с ними неправильно поступили. Причина обморока абсолютно не важна.
no subject
Date: 2003-09-29 02:19 pm (UTC)О как!
Нашатырю на всех не хватило! Так и запишем-с, ага.
Re: О как!
Date: 2003-09-29 08:47 pm (UTC)Re: интервью Путина
no subject
Date: 2003-09-29 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-29 04:11 pm (UTC)Re: интервью Путина
Date: 2003-09-30 12:49 am (UTC)Re: интервью Путина
Date: 2003-09-30 08:21 am (UTC)Что должен делать комиссар полиции? Отмазывать мента.
Что должен делать политик? Провести независимое расследование и дать по мозгам.
Где пафос? Путин ведет себя как полицейский чин, а не как политик.
Re: интервью Путина
Date: 2003-09-30 09:36 am (UTC)А зачем Вам расследование? Заранее ж известно "выстрелил резиновой пулей в лицо, вместо того, чтобы в ноги". А те, которые утверждают иное - полицейские кагебешники.
Re: интервью Путина
Date: 2003-09-30 10:18 am (UTC)Re: интервью Путина
Date: 2003-09-30 10:27 am (UTC)?
V kakom "v etom"?
Re: интервью Путина
Date: 2003-09-30 10:06 pm (UTC)Вам шашечки или кататься?
Re: интервью Путина
Date: 2003-10-01 12:17 am (UTC)Не, нам пальцем показать. Плс.
А то, знаете ли, пойти и спросить соседку-медсестру, что она про все эти событиях думает - это тоже, в некотором смысле, проведенное независимое исследование.
Re: интервью Путина
Date: 2003-10-01 01:11 am (UTC)Но дело даже не в этом. Пусть нелетальный и незапрещенный, как говорит министр - еще одна ссылка на бибиси внизу. Есть условия применения. Когда в Нью Йорке полицейские всунули зэку резиновую дубинку в задний проход, никто не спорил о том, можно ли полицейским пользоваться дубинками. Собственно, пример с резиновой пулей тоже об этом.
no subject
Date: 2003-09-29 02:24 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-29 04:16 pm (UTC)http://www.nonkill.front.ru/nonletal1/text_nl1/opiates.htm
no subject
Date: 2003-09-29 04:42 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-29 05:03 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-29 04:52 pm (UTC)И что из этого следует?
У производных фентанила есть замечательная особенность - они эффективны, и безопасно эффективны, в очень широком диапазоне концентраций вещества в крови. У некоторых в тысячи(кажется, давно не смотрел, во много) раз превышеная еффективная доза не приводит к заметным нежелательным последствиям. Ими, за это, любят в диких зверей стрелять, когда сколько весит тот медведь неизвестно, и сколько шприцов реально сработают - тоже.
Вот только вряд ли их использовали. Это, скорее, такая отмазка у медицинских чиновников.
no subject
Date: 2003-09-29 05:23 pm (UTC)Я сам не 100% уверен, что это был именно фентанилоподобный анальгетик. Были у меня тогда и другие гипотезы - насчет курареподобных препаратов. Тем не менее, версия с фентанилом выглядит правдоподобно - сравнительно безопасное, высокоэффективное вещество, действующее в очень малых дозах.
no subject
Date: 2003-09-29 09:47 pm (UTC)Ага. Вот только, вспомнив через сколько времени туда вошли люди без противогазов и про отсутствие всяких попыток обмыть пострадавших, придется допустить ету мифическую производную фентанила нестойким при нормальных атмосферных условиях газом. Там есть и формулы, по Вашей ссылке, дело Ваше, хотите - верьте.
no subject
Date: 2003-09-29 10:31 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-29 10:44 pm (UTC)Конечно. Но тогда его будет дофига в волосах и одежде экспонированых. На креслах, полу, особенно в районе вентиляционных отверстий. А ведь у вещества предполагается следовая еффективная доза. Вы слыхали хоть об одном "вторичном" пострадавшем?
no subject
Date: 2003-09-29 10:37 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-29 02:38 pm (UTC)Про газ - полуправда.
Date: 2003-09-29 03:40 pm (UTC)А так - некоторые погибли только из-за того, что тех, кто их выносил, не предупредили, что надо нести лицом вниз (видел фотографии, несли лицом вверх)- ии в результате захлебнулис рвотнымим массами.
no subject
Date: 2003-09-30 01:32 am (UTC)Так вот при анестезии газ не используют. Использовали раньше при наркозе, а это несколько разные вещи. Да и наркоз газом (то есть масочный) тоже уже не применяют - как раз из-за опасности метода.
Вообще же пострадали в основном те, у кого были какие-то легочные заболевания: бронхит, трахеит, астма. На таких людей концентрация газа подействовала губительно. К тому же они не знали, как себя вести - ну, например, прикрыть влажной маской рот и нос...
Часть и правда захлебнулась рвотными массами, потому что в спешке и неразберихе людей несли, впихивали в автобусы и оставляли там лежать - _на_спине_. А всякому, кто хоть раз сталкивался с наркозом, известно, что людей после него довольно часто рвет. Обычная реакция.
no subject
Date: 2003-09-30 06:14 pm (UTC)no subject
Date: 2003-10-01 01:46 am (UTC)Да и при внутривенном наркозе потом, при выходе, рвота наблюдается. Можно на детях пронаблюдать - им до 10 лет даже аппендикс удаляют под общим.
no subject
Date: 2003-09-30 03:30 am (UTC)no subject
Date: 2003-09-30 05:16 am (UTC)no subject
Date: 2003-09-30 05:19 am (UTC)no subject
Date: 2003-09-30 06:39 am (UTC)no subject
Date: 2003-10-01 12:08 am (UTC)порно видио зрелых дам
Date: 2011-04-27 08:37 pm (UTC)[/url]
порно зрелые опытные женщины
(http://mature-porn.ru/)