реакции и контроль

[avva]

Обычно, когда мы выполняем какое-то относительно долгое действие, отнимающее несколько секунд, скажем, мы сохраняем возможность контролировать его результат и отменить его при желании. Это верно, даже если само действие не было результатом сознательного усилия. Например, предположим, что у меня сильно зачесался нос и я совершенно машинально подношу к нему руку, чтобы его почесать. Но если я осознаю происходящее и мне вдруг захочется, я смогу отменить это действие и остановить руку на пол-пути. Нет такого, чтобы рука двигалась к носу, а я не мог, при всём желании, её остановить.

С друой стороны, есть, конечно, множество непроизвольных реакций, но они обычно мгновенны. Скажем, мне бьют молоточком в нужном месте по ноге, и нога дёргается. У меня нет возможности сознательно отменить это действие; но оно происходит мгновенно. Трудно себе представить, чтобы было так: мне ударили по ноге, и я почувствовал, что обязан совершенно ей дёрнуть, и сделаю это довольно скоро, но не прямо сейчас, а, скажем, через несколько секунд, и я при этом совершенно бессилен этот результат отменить. Обычно так не бывает — не только с ногой, но и с другими непроизвольными действиями и реакциями. Если что-то происходит не мгновенно, не сразу, то у работающего сознания есть шанс его предотвратить.

Даже когда очень хочется чихнуть, и кажется, что вот уже сейчас точно чихнёшь, иногда "там" что-то меняется и успокаивается, и не чихаешь в конце концов. То же самое с тошнотой, кстати.

Но есть, кажется, одно человеческое действие — по крайней мере других я не нахожу — которое является исключением из этого правила; в котором заранее знаешь, что скоро что-то сделаешь, и никак не можешь это остановить.

Действительно ли оно одно такое? И если да, что бы это значило? Есть ли у этого какой-то интересный смысл?

Comments

Ой ну Вы прям как древний грек!

[marinaeugene.livejournal.com]

Наблюдение остроумное, обнаруживает логический подход и философскую культуру. Примерно такое было сделано до Вас этак веке в 4. Древние тоже говорили о мгновенных событиях. Но Вы же понимаете, что слово "мгновенно" может значить что угодоно, и как правило это значит просто очень маленькое время. Вот именно с такой очень маленькой задержкой Вы и дергаете ногой. Все эти времена давно померяны, соотнесены со скоростью проведения (а они разные у разных нервных нервных волокон), и с длиной проводящих путей. Все дело не в том, как быстро сигнал проводиться, а куда он идет (откуда приходит). Если решение принимается на уровне спинного мозга, сознание в этом деле вообще не участвует. Так работает коленный рефлекс и еще много всяких рефлексов, некоторые как раз очень медленные - реакции в капиллярах, потовых железах, тонус гладкой мускуматуры вообще меняется минутами. Связь между осознанием и способностью предотвратить тоже не прямая. Вообще говоря это философский вопрос. Развиваясь автономно, эти реакции часто стимулируют рецепторы, что вы и воспринимаете. Когда начинается желудочный спазм Вы отлично знаете, что через полчаса полезете на стенку. Не очень-то это помогает его остановить. С другой стороны где начинается та цепочка действий, которая приводит к коленному рефлеку? Вы пришли к доктору, сели в кресло. Вообще говоря был такой момент, когда Вы уже знали, что вот сейчас по ноге ударят и она дернется, но могли это предотвратить, встать и выйти. То же самое и с этим Вашим "одним действием", я кстати не вполне уверена что Вы имеете ввиду, т.к. как мне как раз известно много таких. Вы можете просто заранее не попадать в ситуацию, в которой это действие станет неизбежным.
С другой опять же стороны часто люди демонстрируют целый комплекс поведения, сложнейшие цепочки сознательных действий, а оттормозить их оказываются не в состоянии ни на каком этапе, алкоголики например.
Напоследок определитесь с тем, что Вы называете действием. Вопрос совсем неочевиден.

Re: Ой ну Вы прям как древний грек!

[avva.livejournal.com]

Я имею в виду эякуляцию, у которой обычно существует "point of no return" за несколько секунд до самого события.

Мне кажется всё же, что это отличается коренным образом от тех примеров, которые Вы привели.
Вот здесь я попытался ещё пару слов об этом сказать.