об американских университетах (англ.)
Oct. 29th, 2003 03:09 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaЛюбопытная запись в веблоге Филипа Гринспана, о критериях приёма в американские университеты.
Зачем нужен универсальный психометрический экзамен, если наилучшая возможная оценка на нём не даёт даже 50% шансов на попадание в университет, пусть даже самый престижный? Бред какой-то.
Также интересно было бы узнать мнение американских френдов о релевантности (для реального качества образования или успеха в дальнейшей жизни) иерархии престижности колледжей — Гринспан об этом тоже пишет.
...due to the dumbing down and rescaling of the SAT test it is very tough to predict who will get into top colleges. Harvard, for example, receives about 500 applications every year from students with 1600 (perfect) on the SATs... and rejects more than half of them!
Зачем нужен универсальный психометрический экзамен, если наилучшая возможная оценка на нём не даёт даже 50% шансов на попадание в университет, пусть даже самый престижный? Бред какой-то.
Также интересно было бы узнать мнение американских френдов о релевантности (для реального качества образования или успеха в дальнейшей жизни) иерархии престижности колледжей — Гринспан об этом тоже пишет.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-10-29 08:18 am (UTC)Макдоналдсу тоже нужны выпускники Харварда :)
p.s. какой-то я злобный сегодня.
no subject
Date: 2003-10-31 11:36 am (UTC)Расизм в Америка еще очень глубоко сидит.
no subject
Date: 2003-10-31 06:05 pm (UTC)Вот, к примеру, если Вы в офисе подтруните над белым сотрудником, то ничего не будет. А над афро-американцем -- будет маленький бусик с увольнением :)
В нескольких высших учебных заведениях "меньшинствам" дают дополнительные очки. То бишь если Вы оказались по результатам один-в-один с афро-американцем, то исход отбора определяется не броском монеты/ доп вопросом на экзамене или ещё как, а расой.
Расизм был. Он и остаётся, только теперь "в обратную сторону". Очень напоминает рассказ, где раса угнетателей стала угнетённой чувством вины :) Идеал (и то, о чём известный лидер вещал), чтобы расу НЕ ПРИНИМАЛИ ВО ВНИМАНИЕ. Чтобы при нанимании/увольнении/поступлении/аресте/кредитовании и прочем руководствовались объективными параметрами, не добавляя и не снимая очки за то, какого цвета кожа/глаза/волосы и т.п.
no subject
Date: 2003-10-31 11:18 pm (UTC)То, что белому сотруднику дали поддых за то, что он подтрунил над черным - хорошо. Случается раз из 50 (на вскидку). И сразу воспринимается как обратный расизм. Бред полнейший.
Вы знаете историю Америки? Смотрели "Боулинг для Колумбины" Майкла Мора ("Bowling for Columbine" by Michael Moore)? Просто заебала обыденность вашего незнания вопроса.
no subject
Date: 2003-11-01 01:55 pm (UTC)Но я знаю что даже в среде афро-американцев есть народ, считающий что affirmative action зашёл слишком далеко. Да, несправедливость была. Да, условия существования разные. А сколько лет нужно давать фору обиженной и страдавшей стороне? Не получится ли как в Африке, где местное население потом выпнуло всех белых фермеров с криками "они нас [раньше] угнетали, давайте отберём у них землю" (что привело опять к недостатку еды, за что снова стали винить белых фермеров).
Вопрос не в том хорошо это, когда белому дают поддых за подтрунивание над афро-американцами (за слово "ч" на Вас уже можно подать в суд. Как за оскорбление. Поскольку Вы белый, то то, как афро-американцы сами себя называют, Вам нельзя.) А в том, что обратное ВООБЩЕ не случается. Вот если бы за обратное подтрунивание с такой же вероятностью пнули другую сторону, то пожалуйста. Без вопросов.
Когда установят конкретную границу, когда можно считать компенсацию за прошлое полностью выплаченной? Если Ваш дедушка угнетал моего дедушку, то сколько поколений Вашей семьи должно отдуваться за его действия?
Вот это и является главным вопросом.
no subject
Date: 2003-11-01 04:07 pm (UTC)Америка была построена черными. Выплачивать им репарации - как некоторые лоббируют - глупо: столько денег не найдется. И как оценить моральную сторону вопроса?
Вот у нас всегда прикалываются на неграми: такие они, сякие, выпендриваются, обезьяны прям. Афро-американцы - этническая группа, которая вынесла намного больше, чем евреи, армяне и курды вместе взятые. Геноцид длился в Америке не годы, не десятки лет, а сотни. Генетическая память дает знать. Молодой черный парнишка конечно не пойдет стрелять белых за отца, деда и мать, которых белые ебали во все дыры (буквально). Он просто будет ненормальным. Опять же, генетическая память всех убийств, изнасилований и прочих поругательств делает этнос ненормальным. Поэтому так много черных сидят на госдатациях и не могут работать. Подсознательная память - страшная штука.
Сколько поколений дожно отдуваться? Я думаю, что "должно" здесь неуместно. Я не могу вычислить конкретное наказание каждого белого за деградацию и изнасилование из предков. Но отдуваться будут еще очень долго - пока не изменят систему в корне. А мне это кажется невозможным.
Мне все это близко, поскольку моя девушка - мулатка. И она прошло через то, что бедным русским евреям, бегущим из Расеи, просто неведомо.
no subject
Date: 2003-11-01 04:19 pm (UTC)no subject
Date: 2003-11-01 06:10 pm (UTC)Или Юнга посмотрите - коллективное подсознательное.
no subject
Date: 2003-11-01 06:43 pm (UTC)Моральная сторона вопроса, с моей точки зрения, проще не бывает -- нельзя заставлять детей отвечать за то, что делали их прародители, за исключением случаев, когда они продолжают это делать. Иначе получается итальянский вариант вендетты до полного истребления семей.
Генетической памяти нет, есть память культурная. Если каждого ребёнка будут воспитывать, говоря что "вот в том районе живут белые ублюдки, насиловавшие и убившие твою бабушку" то, естественно, ребёнок не воспылает к ним христианской любовью. С другой стороны если воспитали его нормально, то никаких ненормальностей "благодаря генетической памяти" у него не будет. Пример -- на работе у нас один из тестеров есть. Отличный человек. Его брат -- типичный "стереотипный" экземпляр, торгующий наркотиками и водящийся с местными бандами (бедная мать, сколько слёз пролила). И как? Выборочная "генетическая память"? ИМХО бред. Проблемы в воспитании. Оба выросли в одном доме.
По поводу отдувания -- почему за рабовладение должны отдуваться те, кто приехал ПОСЛЕ того, как рабовладение было отменено? При чём тут Ирландцы, к примеру? Или из-за того, что они по цвету совпадают с бывшими угнетателями, они тоже виновны? Или всем, кто приезжает в США нужно объяснять : Вы -- белый. Так что будьте готовы к повышенным требованиям в университетах, потому что мы продолжаем отдавать долги. И дети ваши будут отдавать наши долги. Подпишите тут, что принимаете условия.
Мне подобная логика не близка, хотя моя бабушка была рабыней в доме у помещика. Непосредственно. Ненавижу ли я детей бывшего рабовладельца? Нет, поскольку они не имеют отношение к тому, как себя вели их предки.
Считаю ли, что они должны мне давать поблажки, скидки, фору и прочее? Тем более нет. Если я хочу добиться чего-нибудь в моей жизни, то только за счёт моих способностей и талантов. А не за счёт того, что меня считают пострадавшим, с "генетической памятью" того, что творилось несколько поколений, и не способным быть с другими на равных.
no subject
Date: 2003-11-01 06:59 pm (UTC)Причин много и разные. Центральная - колониальная политика Европы.
Моральная сторона вопроса, с моей точки зрения, проще не бывает -- нельзя заставлять детей отвечать за то, что делали их прародители, за исключением случаев, когда они продолжают это делать.
Дети должны публично осудить своих родителей. Раз.
Дети должны перестать делать то, что делали из родители. Два.
Ни одного, ни другого в Америке нет.
Если каждого ребёнка будут воспитывать, говоря что "вот в том районе живут белые ублюдки, насиловавшие и убившие твою бабушку" то, естественно, ребёнок не воспылает к ним христианской любовью.
1. не только бабушку, но и маму
2. об этом нужно говорить, и не надо никакой любви
По поводу отдувания -- почему за рабовладение должны отдуваться те, кто приехал ПОСЛЕ того, как рабовладение было отменено? При чём тут Ирландцы, к примеру? Или из-за того, что они по цвету совпадают с бывшими угнетателями, они тоже виновны?
Они пользуются плодами системы.
Вот, посмотрите, вырезка: Мультипликационный фильм "A brief history of America" из фильма "Bowling for Columbine" by Michael Moore.
www.astroaz.com/users/senya/america.wmv [13 мегабайт]
no subject
Date: 2003-11-01 07:00 pm (UTC)http://www.astroaz.com/users/senya/america.wmv [13 мегабайт]
no subject
Date: 2003-11-01 08:44 pm (UTC)А афроамериканцы - что, не пользуются плодами этой цивилизации (научными, техническими, медицинскими и т. д.)?
no subject
Date: 2003-11-01 08:45 pm (UTC)Там рассказывают и о плохом и о хорошем.
Дети публично осудили родителей. Дети не делают как родители, иначе Вашу девушку бы продали тому, кто больше денег даст.
Учитывая волны имигрантов, приехавших в США и построивших, улучшивших, изменивших систему, то ИМ должны платить, а не они.
По поводу бабушек и мам -- я не сомневаюсь, что если бы моя бабушка рассказывала мне в дошкольном возрасте в красочных деталях как с ней обращались, как она страдала, как её родителей эксплуатировали, то никакой терпимости или сдержанности у меня в принципе бы не было. Спасибо ей за терпимость и нежелание настраивать меня на мстительность.
Nonsense
Date: 2003-11-03 04:38 pm (UTC)Of course, any person or group can blame other people of factors (like the state of the market:) for ther problems, or they can help themselves, like Irish, or Jews... It's much easier to blame someone else, granted.
As for your favorite two sources (a cartoon by Moore and a book by Yung), read some more. I am sure your views will change if you read, say, 3 more:).
no subject
Date: 2003-11-28 08:35 am (UTC)Их мама нарочно по-разному воспитывала?
--моя бабушка была рабыней в доме у помещика
Это ж сколько вам лeт?
no subject
Date: 2003-11-28 07:42 pm (UTC)Да вот к тридцатнику подбираюсь :) Бабуля дореволюционных времен, разумеется.
no subject
Date: 2003-11-01 08:34 pm (UTC)no subject
no subject
Date: 2004-09-14 07:38 am (UTC)Кроме того, все достижения детей affirmative action будут считаться не совсем настояшими, хотя бы субьективно. Поэтому все как один черные, которые чего-то добились своим трудом, выступают за отмену обратной дискриминации, как обесценивающей их достижения в глазах других.
no subject
Date: 2003-11-01 08:29 pm (UTC)О, это респектабельный источник!