avva: (Default)
[personal profile] avva
... да, и ещё тому, кто будет составлять список особенно вредных метафор нашего времени, стоит не забыть о "генетической памяти".

Ужасная гадость без каких-либо положительных черт, по-моему. Как правило, использующие эту метафору верят в неё буквально (обычно наивной неосознанной верой, не продумывая как правило этот вопрос; так что в принципе человек может даже и знать, что такое гены и как происходит наследование, и тем не менее говорить о "генетической памяти" как о факте). Не могу придумать ни одной ситуации, где внесение в спор/беседу/аргумент "генетической памяти" могло бы быть полезным, т.е. объективно что-то прояснить, приблизить к истине итп.

Отдельный подвид - генетическая память народа. Это, с одной стороны, ещё хуже, так как вообще дикий бред; но, с другой стороны, на практике нередко используют эту популярную фразу, имея в виду, на самом деле, вполне невинную и реально существующую (хоть нередко и сильно преувеличиваемую) общую культурную память.
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Date: 2003-11-01 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
А если речь идёт о головане Щекн-Итрче?

Date: 2003-11-01 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
Не могу придумать ни одной ситуации, где внесение в спор/беседу/аргумент "генетической памяти" могло бы быть полезным, т.е. объективно что-то прояснить, приблизить к истине итп.
Первый пришедший в голову пример:
Карен Прайор (знаменитая дрессировщица дельфинов, ты её, верно, читал) утверждает, что основная сложность при уроках прыжков из воды заключается в том, что генетическая память заставляет дельфинов пытаться "поднырнуть под сети" - уйти в глубину - вместо того, чтобы прыгать.

Date: 2003-11-01 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sencho.livejournal.com
У Вас есть какие-либо опровержения "генетической памяти" этноса? То, что Вы в это не верите, не значит, что мы этого не знаем.

Date: 2003-11-01 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sencho.livejournal.com
В Америке белые дети часто подтрунивают над черными, потому что последние как-то неестественно боятся водных пространств.
Мне кажется, что есть какая-то связь с тем, что предки этих черных детей доставлялись с огромными потерями через Атлантический Океан, где кого-то заживо выбрасывали акулам, а кто-то сам прыгал к рыбкам, лишь бы не быть рабом.

Date: 2003-11-01 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
Ага.
А вот я ещё давно заметил:
во всех состязаниях негры традиционно лидируют в беге. А белые - в стрельбе.
Это явно неспроста. А Вам как кажется?

Date: 2003-11-01 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] diffuse-r.livejournal.com
Дайте пожалуйста развернутое определение термина "генетическайа память" в вашем понимании.

Date: 2003-11-01 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sencho.livejournal.com
Насчет бега - неспроста, конечно. Но это совершенно другой фактор - они просто более развиты физически.

Но это не имеет никакого отношения к детям, которые боятся воды. Именно черные американцы, а не африканцы.

Date: 2003-11-01 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sencho.livejournal.com
Боюсь, что поймаете на определении, но все же.

Генетическая память - это подсознательная память этноса (народа) истории развития этого этноса. То есть русский человек имеет подсознательную память истории России. Например, нам тяжело понять и принять право собственни (на землю, на интеллектуальную собственность и т.д.).
Я ни в коем случае не утверждаю, что генетическая память - определяющий фактор. Иногда она очень сильна (например, после геноцида). Иногда - менее.

Date: 2003-11-01 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Вам же сказали, что это - "дикий бред". Какие еще нужны аргументы?

Date: 2003-11-01 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sencho.livejournal.com
Понял. Больше аргументов не нужно. Сидите где сидели.

Date: 2003-11-01 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
1. Какой физический носитель у этой памяти?

2. Имеет ли её еврейский ребёнок, воспитанный в русской семье (например, после ВОВ)?

Date: 2003-11-01 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sencho.livejournal.com
В подпитку дискуссии:

Мультипликационный фильм "A brief history of America" из фильма "Bowling for Columbine" by Michael Moore.
http://www.astroaz.com/users/senya/america.wmv [13 мегабайт]

Date: 2003-11-01 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
Думаю, что спортивные чемпионы всех рас развиты физически.

Date: 2003-11-01 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] diffuse-r.livejournal.com
Подсознание - вещь загадочная. Подсознательная память этноса тем более.

Если вы полагаете, что эта память определяется структурой ДНК, то каковы физические механизмы такой памяти?

Если нет, то зачем вводить термин "генетическая"?

Date: 2003-11-01 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sencho.livejournal.com
Все началось тут:

http://www.livejournal.com/users/avva/979939.html?thread=13673955

Date: 2003-11-01 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sencho.livejournal.com
Черные люди в среднем рождаются с гораздо большей мышечной массой. И гибче. Поэтому и в спорте лучше.

Date: 2003-11-01 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
Кто Вам такое сказал?

Date: 2003-11-01 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sencho.livejournal.com
Насчет загадок подсознания и коллективного подсознательного советую почитать Юнга.

Генетическая - потому что устойчива между поколениями. Физические механизмы я не знаю. Наука, возможно, тоже не знает. Но наука вообще еше очень мало знает о генах.

Date: 2003-11-01 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Какой Вы сердитый, однако.

Date: 2003-11-01 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
Отчего ж не Хаббарда?

Date: 2003-11-01 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sencho.livejournal.com
Кому что ближе.

Date: 2003-11-01 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-clown.livejournal.com
то, что вы это "знаете", не имеет ничего общего со знанием.

ваше "знание" ничем от веры не отличается.

Date: 2003-11-01 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sencho.livejournal.com
Да я сердитый на то, что люди не хотят говорить о том, что им неприятно. Не учитель я. Вот и говорю - сидите где сидели.

Date: 2003-11-01 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-clown.livejournal.com
угу. если наука не может доказать ваш бред -- она мало знает о генах! при чем тут гены?

Date: 2003-11-01 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] diffuse-r.livejournal.com
Вобще-то уже примерно сто лет известно и многократно экспериментально доказано отсутствие передачи любой информации от фенотипа к генотипу. Или иными словами генетической памяти.

Это миф того же типа, как и кактус сдерживаюший излучение монитора.
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 02:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios