avva: (Default)
[personal profile] avva
Статья в каком-нибудь американском таблоиде, типа Weekly World News, скажем:

"Дорогие читатели! Вы будете смеяться, но к Земле летит комета, которая её скоро уничтожит. Да, мы знаем, что мы об этом каждый месяц пишем, но на этот раз это достоверно. Честное слово! Нам об этом сообщил высокопоставленный чиновник в NASA, который попросил не называть его имени. Да, да, мы постоянно ссылаемся на таких несуществующих чиновников, но в этот раз это действительно так и было. Поверьте нам, пожалуйста! Комета прилетит через месяц. Верьте нам, это не выдумка! Мы понимаем, что у нас сложилась соответствующая репутация, но ничего не поделаешь, это действительно так..." итп.

Вообще, это интересная тема. Поставим вопрос так. Пусть есть некие A и B. A всё время пытается разыграть B, заставить его во что-то поверить или что-то сделать. В какой-то момент B окончательно перестаёт верить A в чём бы то ни было. Тут A приходит к нему и говорит: знаешь, я тебя разыгрывал всё это время очень нехорошо, врал тебе итп., прости меня... но в этот раз всё по-настоящему, очень важно, чтобы ты сделал то-то и то-то, пожалуйста, поверь, я серьёзен как никогда... в конце концов B верит. Тут оказывается, что A опять соврал. B уже окончательно решает A ни в чём не верить, но тот приходит и пытается опять вырваться "наружу" выстроенных рамок доверия. Например, ну я не знаю, плачет непритворно, или клянётся здоровьем матери, или ещё что угодно. Возможно, B ему опять верит, а может, уже и нет. И так далее.

Каждый раз, когда B окончательно убеждает себя в том, что абсолютно ничему сказанному A он не поверит, а A приходит и ему удаётся B в чём-то убедить, скажем, что A выходит на новый мета-уровень доверия. Обозначим через C(A,B) (от Confidence) количество уровней, на которые способен выйти A, общаясь с данным B (т.е. количество скачков + 1). Чему равно среднее значение C(A,B) для случайно выбранных A и B? Теперь предположим, что мы оптимизируем выбор A, т.е. находим самого хитрого и изобретательного обманщика, какого только можем найти. Чему равно C(A,B) для этого A и типичного человека B? Чему равен максимум C(A,B) для этого A (предполагая, что B не слабоумен и не душевнобольной)? И так далее ;)

(конечно, эта модель многое не учитывает, например, относительной важности/трудности того, что A просит B сделать или во что поверить. Но тем не менее, начать с неё можно)

Модель слабая

Date: 2003-11-06 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] barer.livejournal.com
конечно, эта модель многое не учитывает, например, относительной важности/трудности того, что A просит B сделать или во что поверить. Но тем не менее, начать с неё можно

Т.е. если А просит В сделать харакири или выпить цианид, то С(А,В) может принимать только два значения: 0 или 1.
Я правильно понял?

Re: Модель слабая

Date: 2003-11-06 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, но это слишком радикальные меры. Представьте, что A просит B, например, одолжить денег на какую-то важную цель (а сам пропивает), или пытается его убедить, что ему позвонили и попросили прийти в такое-то место, или ещё что-то в этом роде (можно придумать много примеров, более или менее важных с точки зрения B, но не смертельных).

Re: Модель слабая

Date: 2003-11-06 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] barer.livejournal.com
Просто привычка - проверку модели начинать с граничных условий.
Я absolute layman в психологии, но так понимаю, что мат. модели там работают слабо.

Re: Модель слабая

Date: 2003-11-06 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] strelka.livejournal.com
Мат. модель - всего лишь формализованное описание одного из аспектов объектива. В случае, когда моделируемая система достаточно сложна, реальность может не совпадать с моделью. Это не говорит о слабости математического метода. Это говорит лишь о том, что моделируемый аспект не сыграл решающей роли в поведении всей системы в целом.

СтрелкА (математическая)

Re: Модель слабая

Date: 2003-11-06 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] barer.livejournal.com
Ага. Именно это я и имею ввиду, когда говорю, что модель "слабая".

Re: Модель слабая

Date: 2003-11-06 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yoksel-moksel.livejournal.com
А эти примеры - не для описанных условий. Оговорено, что ситуация повторяется несколько раз и в эти несколько раз постоянно выбирается 1.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 03:04 am
Powered by Dreamwidth Studios