опять о доверии (израильская политика)
Nov. 21st, 2003 12:31 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaСегодня в газетах: армия признала, что соврала насчёт того, каким вооружением пользовалась в одной из операций на территориях, 19-го октября. Тогда были выпущены ракеты с вертолётов по машинам с террористами, но, кажется, террористов не убили. Палестинцы утверждали, что убили зато 12 прохожих и ранили более сотни, но армия это усердно отрицала. Армейские представители заявили, что были выпущены ракеты Hellfire.
Сегодня выяснилось (вследствие расследования Йоси Сарида), что они соврали насчёт этого, и использовались какие-то другие ракеты (или не ракеты вообще?), но что именно, они отказываются сообщить. Правда, они утверждают, что то, что там использовалось, всё равно не могло привести к такому количеству жертв. Неясно теперь, насколько можно этому верить.
Большой шум в израильской прессе, которая обычно доверяет сообщениям армии (которые, надо заметить, обычно аккуратны, насколько можно судить). Теперь доверять не будут, видимо.
Смешной тон армейского начальства. В таком примерно духе: да, мы тогда вам соврали, это было из соображений секретности. Но теперь мы говорим правду, поверьте! Сразу вспоминась недавняя запись про метауровни доверия.
P.S. Пишут ещё, что конфликт разросся из-за того, что председатель комиссии Кнессета по обороне Штайниц (ужасный демагог, он известен ещё потрясающе идиотским "планом Штайница" по захвату Израиля арабскими странами с активной помощью "пятой колонны" из израильских арабов), обвинил Сарида, который пытался получить информацию о той операции в рамках комиссии, в том, что он хочет раскрыть государственную тайну. При этом общеизвестно, при всех недостатках Сарида, что он уже 30 лет неизменный член в комиссии Кнессета по секретным организациям (той комиссии, что наблюдает за действиями Моссада, ШАБАКа итп.), знает таким образом охренительное количество государственных тайн и ни разу не был заподозрен в сколь-либо неосторожном обращении с ними.
Сегодня выяснилось (вследствие расследования Йоси Сарида), что они соврали насчёт этого, и использовались какие-то другие ракеты (или не ракеты вообще?), но что именно, они отказываются сообщить. Правда, они утверждают, что то, что там использовалось, всё равно не могло привести к такому количеству жертв. Неясно теперь, насколько можно этому верить.
Большой шум в израильской прессе, которая обычно доверяет сообщениям армии (которые, надо заметить, обычно аккуратны, насколько можно судить). Теперь доверять не будут, видимо.
Смешной тон армейского начальства. В таком примерно духе: да, мы тогда вам соврали, это было из соображений секретности. Но теперь мы говорим правду, поверьте! Сразу вспоминась недавняя запись про метауровни доверия.
P.S. Пишут ещё, что конфликт разросся из-за того, что председатель комиссии Кнессета по обороне Штайниц (ужасный демагог, он известен ещё потрясающе идиотским "планом Штайница" по захвату Израиля арабскими странами с активной помощью "пятой колонны" из израильских арабов), обвинил Сарида, который пытался получить информацию о той операции в рамках комиссии, в том, что он хочет раскрыть государственную тайну. При этом общеизвестно, при всех недостатках Сарида, что он уже 30 лет неизменный член в комиссии Кнессета по секретным организациям (той комиссии, что наблюдает за действиями Моссада, ШАБАКа итп.), знает таким образом охренительное количество государственных тайн и ни разу не был заподозрен в сколь-либо неосторожном обращении с ними.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-11-22 06:50 am (UTC)Насчет культуры... Да пожалуйста! Возьмите хотя бы музыку. Оставим U2, Cranberies и другие всемирно известные ирландские команды за бортом и посмотрим хотя бы на ирландский фолк, который невероятно популярен не только в самой Ирландии, но и во всем мире. Сравним это явление с клейзмерской музыкой, которая тоже очень популярна. Где угодно. Но только не в Израиле. Здесь её никто не слушает и уж тем более - не исполняет, а если и случаются какие-нибудь случайные лабухи, то... Лабухи да и только.
Не страшно вам может быть и потому, что вы так или иначе связаны с некоторыми отделами министерства иностранных дел. Или же действительно слепо верите государству.
no subject
Date: 2003-11-22 10:43 am (UTC)> пару учебников по социологии...
Любой учебник Вам скажет, что толпа ведёт себя не так, как сумма индивидов.
> Возьмите хотя бы музыку. Оставим U2, Cranberies и другие всемирно
> известные ирландские команды за бортом и посмотрим хотя бы на
> ирландский фолк, который невероятно популярен не только в самой
> Ирландии, но и во всем мире. Сравним это явление с клейзмерской
> музыкой, которая тоже очень популярна. Где угодно. Но только не в
> Израиле. Здесь её никто не слушает и уж тем более - не исполняет, а
> если и случаются какие-нибудь случайные лабухи, то...
> Лабухи да и только.
Ну допустим, израильский фолк менее популярен в Израиле, чем ирландский в Ирландии.
И какие выводы из этого можно сделать? Не значит ли это только одно: израильский фолк менее популярен в Израиле, чем ирландский в Ирландии? И всё. А?
> Не страшно вам может быть и потому, что вы так или иначе связаны с
> некоторыми отделами министерства иностранных дел. Или же действительно
> слепо верите государству.
Ни с какими отделами никакого министерства я не связан (да и как они могли бы отмазать меня от шабака, если бы это было нужно?).
А государство не бог и не жена, чтобы верить ему или не верить.
no subject
Date: 2003-11-23 01:19 am (UTC)И какие выводы из этого можно сделать? Не значит ли это только одно: израильский фолк менее популярен в Израиле, чем ирландский в Ирландии? И всё. А?
И именно эта популярность и являет собой отражение культурного контекста. Бедного и нищего.
Впрочем - предлагаю вам обратный подход: докажите мне культурное богатство Израиля. А? Уверен, что вы в изящной и столь присущей вам манере отправите меня в "небольшая эротическая прогулка"(ц)...
Ни с какими отделами никакого министерства я не связан (да и как они могли бы отмазать меня от шабака, если бы это было нужно?).
Очень за вас рад. А имея нужные связи можно кого угодно отмазать.
no subject
Date: 2003-11-23 03:32 am (UTC)> культурное богатство Израиля. А? Уверен, что вы
> в изящной и столь присущей вам манере отправите
> меня в "небольшая эротическая прогулка"(ц)
Да не буду я ничего доказывать. Я просто вижу отсутствие всякой значительной связи между уровнем культуры и политической стабильностью в стране.
Амерниканцы - культурная нация?