GDP

Nov. 23rd, 2003 06:46 am
avva: (Default)
[personal profile] avva
Хотелось бы раз и навсегда твёрдо уяснить, что такое GDP (Gross Domestic Product, он же ВВП по-русски), что именно он измеряет и как именно его вычисляют.

Просто определение не нужно, я Гуглем нашёл десять таких, но я не очень понимаю, что они значат. Когда они начинают объяснять подробнее, то в основном фокусируются на разнице между GDP и GNP, которую я уже твёрдо заучил после пяти повторов, но общую картину так и не смог уяснить.

Более конкретные вопросы. Предположим, у нас есть некая гипотетическая страна Франглия, и мы хотим измерить её GDP.

1) Что именно входит в её GDP, какого рода стоимости и чего конкретно?

2) "Real GDP" — как именно происходит перевод GDP в Real GDP (согласно какому-то индексу цен, если я правильно понял; откуда он берётся и как именно при его наличии проводится перерасчёт?).

3) Когда просто дают некоторое значение GDP для данной страны в данный год — имеют в виду обычно GDP или Real GDP согласно какому-то перерасчёту?

4) Когда я читаю высказывания типа "в этом году экономика Франглии поднялась на 1%..." (в израильской прессе, например, такое часто встречаю, по отношению к Израилю, естественно), имеется в виду именно GDP, что он поднялся на 1%? Или Real GDP? Или ещё что-то?

5) Как именно вычисляют GDP? Очень хотелось бы это понять. Вот, предположим, я некий клерк в министерстве финансов Франглии, которому поручили вычислить GDP за прошедший год; какого рода бумажки мне нужны и что я с ними делаю?

Если кто-то знающий сможет мне ответить на эти вопросы (можно не на все, или можно объяснять что-то другое, если это представляется более важным), буду благодарен. Заранее спасибо.

Date: 2003-11-23 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Спасибо!

1.1. Что такое в точности "материалы, приобретённые для производства продукции", и как при подсчёте отделить их от остальных? Скажем, карандаш, купленный для секретарши в фирме - этой такой материал или нет?

1.2. Почему кроме затрат на покупку жилья?

1.3. Если при подсчёте доходов суммируются все мои доходы, включая, скажем, проценты с закрытой на банковском счёте суммы, какому реальному производству при подсчёте расходов эти суммы соответствуют? Вообще не очень понятно, как "сходятся" подсчёты по расходам и доходам, учитывая то, что в обоих случаях подсчёт производится со всякими разными исключениями или добавками к основной формуле.

2.1. Как, для подсчёта дефлятора, пересчитывается текущий ВВП в ценах базового года, если подсчёт текущего ВВП вообще не включает в себя цены отдельных продуктов в явной форме, а включает только суммы расходов разных агентов или доходов разных агентов за текущий период?

Спасибо заранее за объяснения и извините, если вопросы слишком наивные :)

Date: 2003-11-23 10:41 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Скажем, карандаш, купленный для секретарши в фирме - этой такой материал или нет?

По бухотчётности, вроде, расходные материалы относятся к operating expenses - так же, например, как плата за электричество в магазине.
А вот компьютер - уже оборудование. Там, в принципе, от срока расходования зависит. У налогового ведомства есть на всё это списки, но вообще это интересная тема - на играх с этими вещами можно, в принципе, менять результаты бухотчётности, налоги и т.п., если уметь, конечно :)

Если при подсчёте доходов суммируются все мои доходы, включая, скажем, проценты с закрытой на банковском счёте суммы, какому реальному производству при подсчёте расходов эти суммы соответствуют?

А, это другой метод подсчёта, по сумме доходов. Эти доходы соответствуют, надо думать, тому производству, в которое их вложил банк - ведь неспроста же он выплачивает вам проценты... :) Очевидно, где-то он эти лишние денежки берёт, если этот банк не называется МММ. ;) Вот там, где он их берёт, и должно происходить производство.

Вообще не очень понятно, как "сходятся" подсчёты по расходам и доходам,

В принципе, они _обязаны_ сходиться - ведь каждая денежная операция считается дважды - как чей-то доход и как чей-то равный ему расход. Разумеется, если вы просто возьмёте кучу своих денег и выкинете их - расчёты, м.б., "не сойдутся", т.к. некий доход исчезнет из поля зрения. Но обычно таких вещей люди не делают, поэтому всё сходится более или менее...

Date: 2003-11-24 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] denniska.livejournal.com
1.1. По бухгалтерскому балансу. Грубо говоря, те, которые списаны на себестоимость - для производства. Те которые скушали - для конечно потребления. Карандаш будет, скорее всего записан в общехозяйственные расходы, которые потом, например, коэффициентным методом будут раскиданы по продукции. Т.е., напр., 1 копейка из стоимости продукции - будет как бы отправлена на покрытие расходов на покупку карандашей. По большому счету, все, что приобретается фирмами является "материалами, приобретаемыми для производства продукции". На практике это может быть несколько подругому, я никогда не имел дела с реальным расчетом макроэкономических показателей, так что там могут быть всякие разные инструкции.

1.2. Исторически сложилось, в основном.

1.3. Частично на этот вопрос уже stas ответил. Почему расходы и доходы сходятся? Потому что все, что я потратил, кто-то получил.

2.1. Нет, конечно, то что, было описано - это общая схема. На практике считается как сумма. Итоговый подсчет строится на суммировании конкретных данных, предоставляемых в Госкомстат экономическими агентами. Извините, если непонятно было. Кстати, наивные вопросы - самые сложные. =)

Date: 2003-11-24 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
1.2. Конечно, не просто так сложилось. Как объясняет Главный Талмуд (System of National Accounts 1993),

9.58.Persons who own the dwellings in which they live are treated as owning unincorporated enterprises that produce housing services that are consumed by the household to which the owner belongs. The housing services produced are deemed to be equal in value to the rentals that would be paid on the market for accommodations of the same size, quality and type. The imputed values of the housing services are recorded as final consumption expenditures of the owners.

http://unstats.un.org/unsd/sna1993/toclev8.asp?L1=9&L2=4

То есть текущие расходы на жилье в конечном счете учитываются, но не как расходы на непосредственно потребляемый конечный продукт, а как "сырье и материалы" для оказания конечной услуги по сдаче жилья в наем самому себе, для чего из особенного научного пальца высасывается гигантская сумма т.н. "вмененной ренты" (imputed rent) и сверяется с данными, написанными на специальном научном потолке...

Date: 2003-11-25 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] denniska.livejournal.com
Да, не. Я знаю, конечно, о вмененной ренте и о причинах выделения. Но дело в том, что выделение именно жилищного аспекта для отнесения к I - достаточно условно. Я сейчас уже не помню, в чем там основная условность, в свое время обращал на это внимание.
Я бы так сказал: Во-первых, машины тоже предметы длительного пользования, тоже можно арендовать, сдавать в аренду и получать доход, почему же машины - чистое личное потребление, а жилье - со вмененной рентой* (см.в конце цитату оттуда же)? Отдельный вопрос с землей. Во-вторых, учитывая долю жилищ, принадлежащих хозяевам, смысл расчета вмененной ренты вызывает сомнения. Интересно было бы посмотреть, как много людей сдавали свое жилище хоть раз в жизни.
По-моему, там была какая-то история, что составитили регламентов просто решили себе голову не морочить и включили жилье в I.

9.48. Care is also needed with purchases of consumer durables such as vehicles, furniture, or electrical equipment which are to be classified as gross fixed capital formation by the household enterprise when purchased for business purposes but as final consumption expenditure when purchased for the personal use of household members. While the nature of the distinction may be clear in principle, it is often blurred in practice, especially when the owner of the business uses a durable good, such as a vehicle, partly for business purposes and partly for personal benefit. In such cases, the expenditure on the purchase of the durable should be split between gross fixed capital formation by the enterprise and household final consumption expenditure in proportion to its usage for business and personal purposes. When durables are purchased wholly or partly for business purposes, the decline in their value attributable to their use within the business should be recorded under the consumption of fixed capital of the unincorporated enterprise.

Date: 2003-11-25 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ну да, конечно, просто ваше исходное объяснение (что расходы на жилье исключаются из потребительских расходов просто так, по историческим соображениям) должно было оставить у Анатолия впечатление, будто за этим вообще не стоит никакой логики, а расходы на жилье - так, проваливаются в черную дыру статистики :)))

Date: 2003-11-25 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] denniska.livejournal.com
ну, я решил сократить и сразу ответить на логично вытекающие из подробного объяснения вопросы, вроде "почему же машины не включаются в I". =)
(Анатолий, no offence meant)

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 02:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios