![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaОбратная реакция на грядущую отмену пригласительных кодов превосходит все мои ожидания.
WTF, как говорят дорогие американцы? Откуда это всё берётся, интересно? Когда администрация ЖЖ делала хоть что-нибудь, что внушало бы такую уверенность в том, что это произойдёт?
Я просто фигею потихоньку.
Update: Вот ещё две распостранённые реакции (не только в русском ЖЖ, в англоязычном тоже):
1. Понабегут теперь всякие!!!
2. Мне так тяжело было найти код, чтобы попасть в ЖЖ, я хочу, чтобы всем новичкам тоже было так же тяжело!
Обе они вызывают у меня чувство недоумения.
Правильно ли я понимаю, что после этого в ЖЖ появятся баннеры, рассылка рекламных комментов роботами от виртуальных пользователей и дальнейшая коммерциализация сервиса? Я с уважением отношусь к желанию команды LJ начать, наконец-то, зарабатывать "серьезные" деньги, но после первой же рассылки "Save your $$$$" я свой журнал закрою.Т.е. человек думает, что не просто появится спам в ЖЖ, но и администрация на нём зарабатывать будет. И в комментах поддакивают: да-да, конечно, всё так и будет. И баннеры, и целенаправленный спам.
WTF, как говорят дорогие американцы? Откуда это всё берётся, интересно? Когда администрация ЖЖ делала хоть что-нибудь, что внушало бы такую уверенность в том, что это произойдёт?
Я просто фигею потихоньку.
Update: Вот ещё две распостранённые реакции (не только в русском ЖЖ, в англоязычном тоже):
1. Понабегут теперь всякие!!!
2. Мне так тяжело было найти код, чтобы попасть в ЖЖ, я хочу, чтобы всем новичкам тоже было так же тяжело!
Обе они вызывают у меня чувство недоумения.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-12-12 02:44 am (UTC)Имеется в виду, что владельцы ЖЖ провоцируют приток новых пользователей, а побочным эффектом от сноса этой берлинской стены будет спам, баннеры и т.п.
О том, что этим непосредственно будет заниматься администрация сервиса в цитате нет ни слова.
no subject
Date: 2003-12-12 02:47 am (UTC)no subject
Date: 2003-12-12 02:50 am (UTC)Почему-то мне не кажется, что если по американскому телевидению покажут рекламу Yahoo, скажем, то увидевшие её немедленно решат, что доступ к Yahoo и всем его сервисам отныне будет платным.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2003-12-12 02:49 am (UTC)Тем более, что в упомянутом Вами обсуждении высказывались весьма приличные и симпатичные люди. Хотя в этом вопросе я с ними и несогласна.
no subject
(no subject)
From:no subject
Date: 2003-12-12 02:52 am (UTC)Хотя для меня и в нынешней ситуации есть один слегка неприятный момент: теперь придется регулярно заглядывать в старые, но дорогие мне "журналы искусства ради", дабы Скрипт-Стиратель не услал оные в Великий Дев-Нулл На Небесах. Впрочем, проще (и надежнее) потратить три кода на их оплату...
no subject
Date: 2003-12-12 02:56 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Может я что-то пропустил...
Date: 2003-12-12 02:56 am (UTC)Это я не в смысле недоверия администрации ЖЖ, а просто так, чтобы рассмотреть все варианты. Ведь действительно, те кто платит, представляют собой достаточно неэластичный рынок, так что запас, действительно, есть (по-крайней мере в пределах цены в два раза большей чем сейчас). В отличие от бесплатников.
Хотя на самом деле, я думаю, ничего ровным счетом не изменится. В обозримой перспективе. Так что хвала администраторам за принятое решение!
Два вопроса
Date: 2003-12-12 03:07 am (UTC)И ещё вопрос, совсем offtopic :) Давно хотела спросить: Ваш "принцип неизменного Лося" не связан ли с серией Quest for Glory от Sierra? Там тоже голова лося висела в каждой Advenuturers Guild :)
С уважением, Анна
Re: Два вопроса
Date: 2003-12-12 03:10 am (UTC)На самом деле, я не думаю, что всё будет так уж ужасно. Конечно, будет огромный поток вначале, но через несколько дней он спадёт, когда люди убедятся, что это им не приснилось ;) Останутся сквоттеры, которые будут пытаться регистрировать много имён и потом продавать "хорошие", но их мы будем отлавливать.
Re: Два вопроса
From: (Anonymous) - Date: 2003-12-12 03:37 am (UTC) - ExpandRe: Два вопроса
From:no subject
Date: 2003-12-12 03:19 am (UTC)Скучно теперь не будет, точно.
no subject
Date: 2003-12-12 03:25 am (UTC)Я - против. Буду протестовать.
no subject
Date: 2003-12-12 07:47 am (UTC)(no subject)
From:Началось
From:(кланяецца)
From:Фидбэком земля полнится...
Date: 2003-12-12 03:25 am (UTC)А вот другая сторона отмены кодов — она посерьёзней, по-моему. Смотрите: любые сложности в получении доступа к ЖЖ-телу устранили. Стало быть, уже не отсечёшь анонимов простым выбором опции в настройках — а банить человека, способного завести двести логинов в час, меняя прокси, действительно замучаешься. Отсюда — последует массовый перевод в режим френдс-онли: кто-то это сделает из-за реальной атака прицепившихся к его популярному ресурсу спамеров, кто-то — на всякий случай. И значит, исчезнет возможность знакомства с этим журналом случайного человека — а молжет быть, именно ради и для него этот вот пост и писался, на самом деле? Страх перед тупым флулдом погубит множество нежных ростков в ЖЖ-теплице, в которой вдруг, в разгар декабря, сняли с каркаса стёкла. Кого-то квазианонимы не испугают, конечно. Кто-то станет с ними ещё и бороться с привлечением abuse team — мужеству этих паладинов духа, сознательно идущих на то, что им предстоит, нельзя не поражаться. В общем, в плане душевного комфорта владельцев ЖЖурналов, склонных вдумчиво подбирать себе не только авторов во френд-ленту, но и читателей, это нововведение отзовётся во многом не самым лучшим образом.
Вообще, интересно было бы свести в простую табличку плюсы и минусы отмены кодов. Просто пущей информативности ради. И устроить, скажем, опрос — пусть каждый оценит важность каждого плюса и минуса для него лично по десятибалльной шкале. Скажем, возможность запросто затащить в ЖЖ друга — это +9, а необходимость поддерживать, помимо списка друзей, ещё и список тех, кому дозволено вас читать — это -10. А потом — посмотреть на результат. И что-то мне подсказывает, что сильна будет стратификация по регионам проживания.
Что американцу хорошо... хе-хе...
Re: Фидбэком земля полнится...
Date: 2003-12-12 06:08 am (UTC)no subject
Date: 2003-12-12 03:31 am (UTC)я правильно понял - отмеили только пригласительные коды и все?
или еще что-то добавили? мне не нравятся эти слова про удаление и прочее.
no subject
Date: 2003-12-12 05:45 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2003-12-12 05:45 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2003-12-12 03:51 am (UTC)2. Мне так тяжело было найти код, чтобы попасть в ЖЖ, я хочу, чтобы всем новичкам тоже было так же тяжело!"
обе реакции сводятся к одной, из анекдота о выкрестах: "Тони, тони, жидовская морда!"
no subject
Date: 2003-12-12 05:44 am (UTC)no subject
Date: 2003-12-12 03:56 am (UTC)С другой стороны грозит возникнуть параноидальная реакция пользователей и комьюнити, которые закроют свои журналы и сделают их "friends only". Что не позволит лигитимным пользователям с той же легкостью войти в контакт с другими ЖЖистами. Это вообщем-то серьезный минус, которого не удастся избежать. К тому же это сделает путь новых пользователей более тернистым - им придется доказывать свою не-виртуальность, что вообщем-то сложно понять не проведя за чтением ЖЖ длительного времени.
Иначе говоря - устранение кодов и открытие свободного доступа это хороший шаг, правильный. Мне это нравится. Но вот реакция многих пользователей ЖЖ на этот шаг может оказаться церберской и отрицательной, и от этого защититься будет очень сложно. Как результат - вместо кода, который так или иначе лигитимизирует пользователя в глазах остальных, возникнет целая цепочка доморощенных замочков исходящих из церберской сущности большинства людей. Это сделает настоящее присоединение к комьюнити (в широком смысле этого слова) куда более сложным чем сейчас.
no subject
Date: 2003-12-12 04:11 am (UTC)no subject
Date: 2003-12-12 05:44 am (UTC)Есть запас серверов и других мощностей, неиспользуемых сейчас, на случай резкого роста нагрузки.
(no subject)
From:решение на чёрный день
Date: 2003-12-12 04:23 am (UTC)это может повысить "стоимость" бесплатного экаунта ЖЖ, что затруднит жизнь спамерам, которых все так боятся, и практически никак не скажется на нормальных пользователях.
типа "и волки сыты, и овцы целы, и пастух... царствие ему небесное".
да, спамеры всё равно смогут заводить экаунты зараннее, но это уже вроде как идёт под статью о сквоттинге, с которым администрация обещала бороться изо всех сил?
Re: решение на чёрный день
Date: 2003-12-12 05:43 am (UTC)Я обязательно передам его Брэду и другим админам, и мы его обсудим. Спасибо.
(no subject)
From:no subject
no subject
Date: 2003-12-12 04:26 am (UTC)Откуда эта мораль, что если мы свое пешком отходили босиком по снегу, в гору в обе стороны, то и вы, пожалуйте, побегайте? Это еще более-менее можно понять, если ресурсы ограничены и блага перераспределяются, но вот если они даются кому-то без ущерба вам...
А по поводу страшных виртуалов -- если у вас защита от роботов, то вряд ли у кого-то будет уж тысячи или сотни воинствующих призраков -- это ж надо еще в каждый журнал залогиниться, найти, где писать и т.д.
no subject
Date: 2003-12-12 04:33 am (UTC)no subject
Date: 2003-12-12 04:40 am (UTC)no subject
Date: 2003-12-12 04:45 am (UTC)Client error: Your trial account has expired. Posting now disabled.
оказывается то был трайал? :)
no subject
Date: 2003-12-12 04:56 am (UTC)что меня интересует во всей истории, льзя ли будет банить френд офф?
нельзя ли добавить эту функцию? а то всякие меня добавят и будут читать,а я не хочу :) избранный игнор меня очень интересует
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2003-12-12 05:14 am (UTC)Но! Этот сайт и его команда сделали лично для меня и для моих новоприобретенных друзей _столько_ всего хорошего, сами о том не подозревая, что я им это с легкостью... ну, скажем, прощаю, хоть речь и не идет о таких категориях, конечно.
Я, собственно, и оплатила журнал (то есть, мне оплатили, а я все никак денежку не верну...) именно из соображения - эти люди заслуживает моих несчастных 25$ в год.
Единственное, что меня беспокоит - это чтобы все это дело не поавлилось к чертям собачьим из-за недостатка capacity. Хотя, возможно, мы все слегка преувеличиваем спрос на нашу жж-планету в бескодовую эру...
no subject
Date: 2003-12-12 05:26 am (UTC)с удовольствием рассказал, где их взять :-)
no subject
Date: 2003-12-12 05:27 am (UTC)Все хорошо. Нам просто любопытно насчет перспектив
Date: 2003-12-12 05:29 am (UTC)Нет, переживать из-за стенаний на тему "дедовщины" - не нужно, тем более, что геометрическая прогрессия платных пользовтаелей все равно форсировало бы сперва достаточное количество кодов, а затем и их избыток, так что решение о свободной раздаче кодов - хронологически все равно наступило бы (с точки зрения наступления момента, когда у платников окажутся не востребованные коды, которые все равно будет некуда девать, да и судя по забавным пере-пискаам-пере-палкам ЖЖ есть у огромного количества народа, поэтому иной раз мемуаризируя остережешься упоминать субъекта с головой похожей на сдувшийся мячик, памятуя, что щаз другие зарегистрированные лже-юзеры тебе быстро напомнят, что и твоя консистенция далека от Давида Микельаджело).
Другое дело - это, действительно, борьба со спамом. На мой взгляд имеющийся интерфейс пользователя вообще лишен каких бы то ни было, кроме радикального Friends Only рукояток управления. В почтовых программах хотя бы есть возможность анализа IP и формирования "черного списка", а то, что около 70% почты на хорошо "засвеченный" ы-мэйл представляет из себя спам - это, к сожалению, печальный собственный опыт.
Насчет преждевременности паники - разумеется, Вы правы (собственно, прецедентов было немного, но они точно были - с 64000 анонимных постингов в одном из журналов, с роботом, который рекламировал какаой-то сайт с crapware, вроде с точки зрения статистики - капля в море). Тем не менее, ситуация разворачивается подобно сценарию с e-mail. В городе могут появляться маньяки с пулеметами, их, разумеется, изловят до того, как они успеют скосить 0,1% цивилизации, но человеческий фактор таков, что НИКОМУ не хотелось бы оказаться в том квартале, откуда отморозок начнет свою активность. Более того, изловить маньяков собственными средствами "законопослушные граждане" - не в состоянии - в LJ нет фильтров по IP, нет вообще развитого механизма фильтрации (по, скажем, ключевым словам (я не хотел бы чтобы мне в журнал попадали мессюки с паттернами "FREE $$$" и т.п., или с блокированием, по собираемому на стороне сервера спам-листу, ведь LJ не предоставляет внести в "общий" черный список спамеров, флудеров и флеймеров).
Так что остается открытым другой вопрос: то, что спам придет в LJ в более массовых масштабах - это даже не вопрос. Чем шире аудитория LJ, чем популярнее LJ как ресурс, тем более он привлекателен для масс-мэйлинга и прочих техник. Пока сам дизайн клиентской части не позволяет предположить, что есть какая-то "полицейская" часть на сервере, даже сложно предположить ЧТО ИМЕННО можно сделать и как (а еще и когда), чтобы защититься от (покамест) потенциальной угрозы. Она вполне может стать реальной, тем более, что ломают, обычно то, что сломать легко.
Нам (извиняюсь, разумеется, правильнее сказать - мне лично) интересны перспективы, а расширение LJ аудитории, разумеется, приветствуется (собственно ICQ также является примером удачного "народного" сервиса, но это все же персональный мессенджер - там проще с блокированием, а LJ - набор онлайн форумов). Пока приходит в голову только обязательная верификация e-mail лж-ителей, но это полумера и логичен вопрос - если у нас более нет средств противодействия мусору в своих журналах, часть из которых легально оплачена - входит ли в оплату, хотя бы получение инструкции по возможным антспамным мерам после радикальных изменений в системе регистрации. Насколько я понимаю - существенных преобразований серверная часть не претерпела и модулей по защите от спама она не включает? Нет?
А то, что при переменах обязательно появляются "пророчества" в стиле
ПалПалыча - молитесь ибо скоро всему наступит.. - это обычное дело, просто манифестация неопределенности помноженная на пессимизм. Не обращайте вниманья, Маэстро, не отрывайте ладоней..
no subject
Date: 2003-12-12 05:44 am (UTC)Спасибо.
no subject
Date: 2003-12-12 05:50 am (UTC)Здесь есть список текущих преимуществ. Но он будет пополняться постепенно (за счёт добавления новых преимуществ платным юзерам, а не отнимания у бесплатных).
(no subject)
From: