avva: (Default)
[personal profile] avva
Всё. Свобода! Налетай!

(ну, лучше не налетать всё же)

Спасибо всем за рассуждения и предложения о том, как бороться с возможным притоком спама и особенно гнойных виртуалов. Всё это мы будем обсуждать и вводить в действие в самое ближайшее время.

P.S. Кстати, теперь можно оплатить журнал прямо во время создания. Ещё у нас есть красивая табличка, которая суммаризует отличия бесплатного аккаунта от платного, на данное время (разница между бесплатным и платным аккаунтами будет расти в ближайшее время, но не за счёт запрета каких-либо бесплатных возможностей, а за счёт расшитения платных).
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2003-12-12 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] maria-gorbatova.livejournal.com
Наконец-то! :)

Date: 2003-12-12 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] myxomop.livejournal.com
Я, как гнойный виртуал, могу сказать, что боротся с нами не нужно - это и бесполезно, и бессмысленно.

А вот с роботами - нужно.

Date: 2003-12-12 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] petr0vich.livejournal.com
а если поьльзователь сейчас зарегистрируется, он сможет сгенерировать код?

ведь коды можно будет потом менять на платный акаунт. соответственно кто-то сейчас зарегистрирует 150 акаунтов и получит 150 кодов...

Date: 2003-12-12 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] snaky.livejournal.com
Виртуалов и спам можно побороть техническими мерами, во всяком случае, теоретически. То чего не получится побороть — это настоящие люди, обычные пользователи, которых будет становиться всё больше и больше а "качество" (интересность, назовите как хотите) их всё больше и больше будет приближаться к среднестатистическому off-line-овому уровню.

Вот что пишет (http://www.ozzie.net/blog/stories/2002/08/12/architectureMattersTheRebirthOfPublicDiscussion.html) нам на эту тему Ray Ozzie (http://www.ozzie.net/blog/stories/2002/08/04/who.html):

Over the years, I've been either a participant or a lurker on countless systems hosting public discussion forums - starting in the mid 70's at PLATO, but continuing with The Well, Echo, The Source, CompuServe, Prodigy, Usenet, Fidonet, eGroups, and many others. And one thing has been a fact of life: that hand-in-hand with public discussion comes spamming, flaming, and other dysfunction that in large part progressively decreased the signal-to-noise ratio of any long-standing topic.

Much study has been given to this topic, and although the most effective solution seems to have been human-moderated discussions, many creative folks have attempted to combat the problem with techniques such as community ranking and other such reputation systems. From my vantage point, I'd long accepted that dealing with "noise" is just something that goes with the territory in public forums.

And then came blogs.

[...]

...blogs accomplish public discussion through a far different architectural design pattern. In the Well's terminology, taken to its extreme, you own your own words. If someone on a blog "posts a topic", others can respond, but generally do so in their own blogs, hyperlinked back to the topic's permalink. This goes on and on, back and forth. In essence, it's the same hyperlinking mechanism as the traditional discussion design pattern, except that the topics and responses are spread out all over the Web. And the reason that it "solves" the signal:noise problem is that nobody bothers to link to the "flamers" or "spammers", and thus they remain out of the loop...


Так что если действительно править — то в консерватории, в смысле в архитектуре LJ.

Date: 2003-12-12 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Коды выдаются только через неделю, к тому времени Брэд успеет их отключить (если вдруг сейчас забыл - не уверен).

Date: 2003-12-12 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] petr0vich.livejournal.com
понятно.
а может стоило бы выделять пользователей которые начнуть регистрироваться сейчас?

вот, например, у меня есть акаунт, но я еще не сгенерил код. Брэд отключает генерацию и я остаюсь без кода...

Date: 2003-12-12 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Не волнуйтесь, мы решим эту проблему как-нибудь.

Date: 2003-12-12 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] myxomop.livejournal.com
То есть Вы - элита, а в offline - быдло, так что ли? С чего бы это?

Или Вас беспокоит, что Вы сигнал от шума отличить не можете?

Date: 2003-12-12 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] petr0vich.livejournal.com
да я не то чтобы волнуюсь.. я просто пытаюсь помочь... я просто сам программист и сам знаю что очень часто бывают обидные упущения. :(
я просто пытаюсь участвовать в жизни ЖЖ... вот, переводом на украинский занимаюсь...

Date: 2003-12-12 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] snaky.livejournal.com
Каждый может в своём Inbox'е отличить спам от неспама. Даже если спама 1000 писем, а неспама - 10. Никаких проблем, действительно.

Date: 2003-12-12 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] myxomop.livejournal.com
Вы подменяете тему.

Пользователи не могут сами добавлятся в вашу ленту, не так ли? Или Вы читаете все посты в жж?

Date: 2003-12-12 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] kapahel.livejournal.com
а вот как, интересно, с sydication points будет дело обстоять? Можно, как я понимаю, их иметь 0,99*N, где N — любое.

Date: 2003-12-12 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] kostia-inochkin.livejournal.com
и даже делали.

Date: 2003-12-12 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] snaky.livejournal.com
Ну вот этот thread Вы же читаете, правда? И читаете не только комментарии тех людей что у Вас во френдах. Да, можно запретить комментарии от не-френдов. Тогда Вы отсекаете много потенциально интересных ones. То есть забаррикадироваться можно до любой степени, было бы желание. И в пределе это будет закрытый мэйл-лист. А он несколько отличается от LJ, Вы не находите?

Date: 2003-12-12 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] snaky.livejournal.com
Разумеется. Но придется их читать отдельно, перелогиниваясь N раз. Тогда уж удобней все RSS feeds читать специализированными читалками, отдельно от LJ, "лент" хотя бы будет не N а максимум две, одна в LJ client, другая в RSS-feed reader.

Date: 2003-12-12 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] myxomop.livejournal.com
Да, читаю, потому, что хочу читать. Это мой выбор, не так ли? Авва, кстати, у меня не во френдах.

Запретить, действительно, можно всё. Но у меня, например, даже анонимы разрешены. И ничего.


Кодами Вы тоже отсекаете множество интересных людей.

Кстати, для Аввы рост жж действительно может быть проблемой, когда количество его френдов перевалит за 10000, а количество комментов под каждым постом - за 1000.

Но таких людей в ЖЖ - от силы три десятка.

И Вы явно не из их числа. Пока, по крайней мере.

Date: 2003-12-12 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] iti.livejournal.com
вот тут (http://www.livejournal.com/site/accounts.bml) можно бы про коды уже убрать, чтобы не вводить в заблуждение/искушение

Date: 2003-12-12 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] sean-ku.livejournal.com
Из полезных ф-ций для платников не отказался бы от кнопочки разворачивающей все комменты на странице... Хоть что-то полезное было бы, помимо количества юзерпиков :)

Date: 2003-12-12 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] snaky.livejournal.com
Вот, кстати, [livejournal.com profile] dinozavr, оказывается, уже говорил (http://www.livejournal.com/users/kostia_inochkin/110616.html?thread=2364696#t2364696) о том же, собственно, самом.

кстати

Date: 2003-12-12 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] iti.livejournal.com
что-нибудь слышно о платных сообществах с дополнительными функциями?
будут ли и когда?

Date: 2003-12-12 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] kapahel.livejournal.com
я несколько иное имел в виду: если у вас есть feed, то вы можете снизить его стоимость до произвольного значения, создавая много dummy accounts, а низкая стоимость косвенно способствует популярности

Date: 2003-12-12 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] snaky.livejournal.com
> Запретить, действительно, можно всё. Но у меня, например, даже анонимы разрешены. И ничего.

Ну так и коды только-только отменили. Так что пока ничего, а там посмотрим.

Кодами Вы тоже отсекаете множество интересных людей.

Вы действительно знаете человека, который хотел завести account в LJ и не смог решить проблему с получением кода? Ну, попробуйте посмотреть на код не как на колючую проволоку, а с какой-нибудь другой стороны. Например, сравните её с платой за приём у психотерапевта, который работает не за деньги и не зарабатывает этим на хлеб. Вы же понимаете какую функцию она выполняет в этом случае?

привет дядюшке

Date: 2003-12-12 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
а за счёт расшитения платных

Date: 2003-12-12 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] tilbert.livejournal.com
Слушайте, чего вы боитесь? Что персонально к вам бросятся сотни человек и буду поливать грязью? Любая система стремится к равновесию, в мире существует сотни открытых форм общения и хуже от этого они не становятся. Наверное, Вас раздражает потеря "псевдо"элитарности? Ну, извините. Волнуетесь за идею? Я сейчас назову пяток достаточно действенных способов гадить в чужой журнал возможных на данный момент= "почта, icq, комменты в журналах друзей, virtual'ы (это не так сложно), роботы и пр пр пр. Кому надо, насрут всегда.

Возьмите любой популярный Wblog, как у avva например. Он чихнет, сотня скажет "Будь здоров", два десятка ляпнут гадость. И ничего, живет avva нормально, никого не трогает. Даже если представить себе что вы получите аналогичную популярность, ничего страшного не случится.

Тем более, что понятие хороший контент и пустой (встал, пошел на работу) четко видно. Не потеряетесь.

Date: 2003-12-12 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] myxomop.livejournal.com
Всегда были разрешены. Так что вообще ничего.

Я знаю несколько человек, которые могли бы появится в ЖЖ намного раньше.

http://www.livejournal.com/users/kostia_inochkin/110616.html

Иночкин в друзьях у: 1305.

Я не понимаю психотерапевта, который работает не за деньги и не зарабатывает этим на хлеб.

Ну да ладно, метафоры - это вообще порочный путь. А функция кода одна - попытка ограничить количество пользователей, не обеспеченных техническими ресурсами жж.

И не надо делать из кода "путёвку в жизнь" / рекомендацию старшего товарища при вступлении в компартию. Это никогда не работает.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 06:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios