американские евреи
Jan. 14th, 2004 01:18 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaИнтересно; оказывается, около половины пожертвований Демократической партии в Америке — еврейские (речь идёт только об индивидуальных пожертвованиях, не корпоративных). Там же есть результаты опроса американских евреев, согласно которому около 40% находятся на либеральных политических позициях, а около 27% — на консервативных. Если это действительно так, если данные этого опроса хорошо отражают общую реальность, это означает значительное движение "вправо" среди американских евреев.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-01-14 03:31 am (UTC)no subject
no subject
Date: 2004-01-14 06:45 am (UTC)no subject
Date: 2004-01-14 07:38 am (UTC)no subject
Date: 2004-01-14 08:25 am (UTC)no subject
Date: 2004-01-14 03:48 am (UTC)no subject
Date: 2004-01-14 03:55 am (UTC)no subject
Date: 2004-01-14 03:57 am (UTC)Застал советскую власть
Date: 2004-01-14 06:50 am (UTC)Все только согласны, что советская власть была своим рабам жестоким хозяином. Однако, жить на свободе хотят не все. Многие хотят - доброго хозяина. Который накормит, оденет, вылечит, даст образование, свозит на Луну, разовьет науки, поставит мягкую клизму и никогда не забудет вазелин - перед тем, как трахать.
no subject
Date: 2004-01-14 05:08 am (UTC)no subject
Date: 2004-01-14 05:11 am (UTC)После советской власти мне хочется быть на самом правом фланге.
no subject
Date: 2004-01-14 05:16 am (UTC)Можно, конечно, выбрать вообще либертанцев, но у них тоже свои сдвиги. вот и получается -- либо свою партию организовывать надо, либо с демократами против Буша голосовать.
no subject
Date: 2004-01-14 05:46 am (UTC)Борьба за аборты+права меньшинств нехороших меня не устраивает совершенно.
no subject
Date: 2004-01-14 06:39 am (UTC)no subject
no subject
Date: 2004-01-14 07:20 am (UTC)no subject
Date: 2004-01-14 08:27 am (UTC)no subject
Date: 2004-01-14 09:52 pm (UTC)no subject
Date: 2004-01-14 11:37 pm (UTC)И тогда мне казалось, что это же чувство испытывают все вокруг. (В моем окружении других не было).
Увы, сейчас вдруг оказывается, что это не совсем так.
no subject
Date: 2004-01-15 08:14 am (UTC)no subject
Date: 2004-01-15 11:47 pm (UTC)А вот - что же было хорошо, я припомнить не могу. Разве что офицеры приличные (по сравнению с остальными) деньги получали.
no subject
Date: 2004-01-16 06:46 am (UTC)Я только пожив в Штатах понял многие (положительные) истины о Союзе. Но это отдельная дискуссия.
P.S. При чем тут офицеры я вообще не понял.
no subject
Date: 2004-01-16 07:12 am (UTC)В Штатах я тоже жил.
Факты? Факты:
Жрать нечего
Одеть нечего
Жить негде
Бесплатное здравоохранение - дерьмо
Читать нечего
В кино смотреть нечего
В церковь не пускают
Конспектируем и читаем хором материалы очередного съезда
И верно, менять отношение к этим фактам не буду :))
no subject
Date: 2004-01-16 05:59 pm (UTC)>Жрать нечего
Вы голодный ходили? Разнообразия большого не было, но никто не голодал.
>Одеть нечего
Да Вы что? Где Вы, интересно жили? И там все были голые? Все были одетые и большиство довольно хорошо.
>Жить негде
И белые медведи по улицам ходили, так? Как раз это в Штатах без денег жить негде, а в Союзе хоть в тесноте, но все всегда знали что на улице не окажутся. И треть месячной зарплаты на жилье не уходила.
>Бесплатное здравоохранение - дерьмо
А это Вам кто сказал? Бред какой-то
>Читать нечего
Даже не знаю что сказать. Слов нет. Вы в Московском метро хоть раз ездили?
>В кино смотреть нечего
>В церковь не пускают
>Конспектируем и читаем хором материалы очередного съезда
Ну что за ахинея, извините? Такое впечатление, что Вы в Америку приeхали в 5 лет и о Союзе знаете по книжкам.
no subject
Date: 2004-01-18 10:50 pm (UTC)В америку я приехал в 27 лет, и был там недолго.
Если вы не смотрели информацию обо мне, то отмечу здесь - я 1962 года рождения.
Для того, чтобы убедительнее вам ответить, позвольте поинтересоваться: сколько Вам лет, когда уехали Вы и (главное) в каких городах бывшего Советского Союза Вы жили?
(..никто не голодал... ну да. Раз в неделю хлеб завезут, и хорошо, чего еще нужно?
Вы были в ситуации, когда не могли купить ребенку ни мяса, ни молока?)
no subject
Date: 2004-01-19 06:44 am (UTC)Никогда не сталкивался с ситуацией чтобы хлеб завозили раз в неделю. Может в какой нибудь деревне? Даже в Амурской области ни с хлебом ни с молоком проблем не было. В Баку одно время мясо и масло были по талонам, 1 кг мяса и 0.5 кг масла в месяц на человека. На семью из четырех человек 4кг мяса и 2 кг масла вполне достаточно, к тому же это не вклучало птицу. Это было года 2 или 3, потом отменили. В Москве были талоны на сахар. Тоже вроде всем хватало.
Знаете анекдот про 6 противоречий социалистического общества?
1. Безработицы нет, но никто не работает
2. никто не работает, но все планы перевыполняутся
3. все планы перевыполняутся, а в магазинах ничего нет
4. в магазинах ничего нет, но холодильники у всэ забиты
5. холодильники у всeх забиты, но все недовольны
6. все недовольны, но все голосуют за
no subject
Date: 2004-01-19 07:05 am (UTC)В Ташкенте, где я прожил 5 лет, масла-молока не было. Как не было и каких-нибудь талонов. Поскольку социализм был развитОй и до талонов дело еще не дошло. (И Ташкент во всей Средней азии был лучшим городом, очагом цивилизации). Мясо - рынок или (тут мне повезло) - военторг. 2 кг (половина - кости) в неделю. Вне зависимости от количества человек в семье. Можно было забить холодильник маргарином. Поверьте, вы ни есть, ни жарить на нем не стали бы.
Да, может и не голодали (хотя таких детишек, как в Узбекистане, я видел только a документальных фильмах о фашистских концлагерях - ну, это родители, видно, такие). Но "жрать нечего" - описывает ситуацию достаточно хорошо. Голодали чуть раньше. Когда коммунизм был покоммунистее.
Помните ли, что называлось "чай"?
А кофе просто не было. А такую чепуху, как колготки женские везли из-за границы. А за первыми своими джинсами я стоял в очереди 8 часов (мне повезло, я учился в Москве, в Москве хоть были такие очереди)...
Я тут о материальном исключительно потому, что именно это почему-то забылось быстрее всего. Если Вы скажете, что можно есть один хлеб и ходить в домотканых портках и лаптях, я первым соглашусь. Но вот люди "ностальгирующие" по тем временам очень часто к моему удивлению именно материальную сторону вспоминают с удовольствием.
Только вот когда ребенок просит чего-то, а этого нет... Не от того, что денег не хватает, а просто - нет. И когда он заболевает, нужного лекарства нет. Просто нет... Вы были в подобной ситуации?
А дискуссию в "Комсомолке" о том, следует ли разрешить дискотеки, или это "не наше" Вы застали?
И ведь не разрешили. Разве "в порядке исключения". Под надзором комсомола и только "для своих".
Скажите, что Вам в тех временах такого нравилось, чего сейчас не хватает?
no subject
Date: 2004-01-19 05:43 pm (UTC)С проблемой лекарств как то не приходилось сталкиваться, хоть мне и делали операцию в детстве.
2. Дискуссия в Комсомолке (Это Рагу из синей птицы?) сейчас воспринимается как бред. Но не забывайте, что попытка была воспитать молодежь как единный коллектив, с единными ценностями и интересами. В свете этой задачи, это звучит просто как разрешить сыну смотреть ТВ или нет и вполне логично.
3. Нравилось мне:
а. наличие хозяина, вернее даже не хозяина, а скорее главного менеджера способного поддерживать порядок и принимать решения. Я говорю не об одном человеке, а о всей системе партийного управления. Никто не отрицает, что производительность любой компании резко возрастает с наличием жесткой системы управления. Я считаю что этот принцип применим и в обществе. Если интересно, я могу эту тему развить, но тогда, наверное, лучше выделить ее в отдельную дискуссию.
б. социальная защищенность. Возможность ужиться на того кем хочешь быть, а не на того кто больше денег зарабатывает. Отпуска, профсоюзы, льготы, ну и все в этом роде.
в. правовая защищенность. Как ни странно это, наверное, звучит, в Союзе я знал что без причины меня вряд ли посадят, а в Америке такие случаи сплошь и рядом. Возьмите тот же процесс над Симпсоном, или текуший процесс над Петерсеном.
г. Воспитание в людях обшечеловеческих ценностей, заботы о ближнем, об обществе, сознания что интересы многих важнее чем интересы одного (это цитата из Стар Трека между прочим).
д. Сдерживание Америки и, как результат, борьбу за мир, несмотря на то что это было скорее побочное явление борьбы за мировое доминирование.
е. Могу много чего еще написать, но самое интересное, что живя в Союзе я этого не осозновал и рассуждал как Вы, а понял лишь пожив в Америке. Большое видится на расстоянии.
no subject
Date: 2004-01-19 11:40 pm (UTC)Очень много рационального.
Ваша позиция понятна.
Нет, дискуссия не про "рагу" - годом позже примерно. Но и этот бред вы удачно вспомнили.
Единственно - жесткое управление и эффективное воплощение решений хороши. Вот только не было механизма принятия правильных решений. И давай кукурузу чуть не за полярным кругом растить. Основное преимущество свободной экономики - она более эффективна.
(И колбасу везти из Москвы все же дикость):))
no subject
Date: 2004-01-20 06:46 am (UTC)>И колбасу везти из Москвы все же дикость)
Конечно дикость. А у нас, например, могут 11-летнего ребенка у родителей отобрать если они его одного дома оставят или без присмотра на улицу пустят. Не дикость?
no subject
Date: 2004-01-20 07:15 am (UTC)Причем с американской гигантоманией - если уж дикость, то ДИКОСТЬ с большой буквы. :))
Их политкоректность и юриспруденция... Да..
Но эти дикости - не приместа строя, а конкретной страны.
(Но люди хорошие :)
no subject
Date: 2004-01-20 07:21 am (UTC)От этого не легче.
no subject
Date: 2004-01-14 07:07 am (UTC)Если бы они этим принципам не следовали, то не было бы ситуации, при которой 50% "самых богатых" дают 96% от всех подоходных налогах.
Люди, которые не следуют принципам "отнять и поделить" никогда не назовут сокращение налогов словами "раздача" или "benefit". Им в голову не придет пожаловаться, что богатым сократили налог сильнее (учитывая, что 2% "самых богатых" платят около 40%, но получили только около 25% от сдачи). И уж абсолютно точно - никогда человек, который не следует принципу "отнять и поделить" не сможет сказать, что правильное сокращение налогов - это когда деньги отдают тем, кому они нужнее.
no subject
Date: 2004-01-14 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2004-01-14 08:34 am (UTC)http://www.livejournal.com/users/angerona/262887.html
no subject
Date: 2004-01-14 05:59 am (UTC)no subject
Date: 2004-01-14 06:46 am (UTC)no subject
Date: 2004-01-14 08:20 am (UTC)Как у меня и написано в заглавии того поста, это была действительно такая устная частная "политинформация". Много народу, но никакой прессы. Нельзя было даже снимать на видео.
no subject
Date: 2004-01-19 01:52 am (UTC)no subject
Date: 2004-01-19 02:03 am (UTC)А это Вы к чему?
ответ на Ваш вопрос - "Нет".
no subject
Date: 2004-01-19 02:08 am (UTC)То есть, если понимать Кларка буквально, то Буш начал войну в Ираке ради того что бы переманить еврейских спонсоров ДемПартии.
Это будет покруче чем война начатая ради распиливания контрактов Халибуртона. Как после этого прикажете воспринимать Кларка?
no subject
Date: 2004-01-19 02:44 am (UTC)Верить ему или нет - совершенно отдельный вопрос. Лично я склонен скорее верить. Кстати, идея войны ради контрактов мне кажется сомнительной. Несколько миллиардов контрактов для нескольких фирм - довольно узкая цель, а поддержка войны огромным количеством людей, некоторые из которых хорошо понимают, что происходит, и знают политическую кухню куда лучше меня, - вполне очевидна.
no subject
Date: 2004-01-14 09:59 pm (UTC)no subject
Date: 2004-04-01 09:35 am (UTC)