avva: (Default)
[personal profile] avva
Почему, когда вдыхаешь гелий, начинаешь пищать тонким голосом?

Date: 2004-01-15 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] alickop.livejournal.com
http://han-samoilenko.narod.ru/questions/human/009.htm
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%E2%E4%FB%F5%E0%E5%F8%FC+%E3%E5%EB%E8%E9

Date: 2004-01-15 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Про резонансы не очень понятно, к сожалению.

А "эффект Дональда Дюка" - это очень сильно. Это пять с плюсом.

Date: 2004-01-15 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] leprechaun.livejournal.com
Daka, konechno :))

Date: 2004-01-15 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] dixi.livejournal.com
[Error: Irreparable invalid markup ('<a [...] http://www.calc.ru/physik.php?a>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

<a href=""http://www.calc.ru/physik.php?a=9>скорость звука в газах</a>
разная скорость - разная резонансная частота.

Date: 2004-01-15 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] edgar-poe.livejournal.com
Изменяется длина звуковой волны, в гелии она короче, чем в воздухе, следовательно звук выше.

Date: 2004-01-15 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] leggie.livejournal.com
погодите
человек-то говорит в воздухе!
т.е. он просто немного вдохнул гелия
причем, это работает на "летающих шариках" (т.е. если вдохнуть из шарика) - а их надувают не чистым гелием, а смесью с воздухом

Date: 2004-01-15 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] dixi.livejournal.com
ключевое слово - резонансная частота. резонанс происходит в дыхательном аппарате. Который, пусть даже частично, заполнен гелием. Вопросы?

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2004-01-15 04:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edgar-poe.livejournal.com - Date: 2004-01-15 04:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2004-01-15 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dixi.livejournal.com - Date: 2004-01-15 04:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com - Date: 2004-01-15 09:40 am (UTC) - Expand

Date: 2004-01-15 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] edgar-poe.livejournal.com
Звук создаётся звуковым столбом в гортани. Данной смеси хватает для эффекта.
А вот на связки гелий действовать не может, это инертный газ.

Date: 2004-01-15 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Высота звука, издаваемого голосовымы связками, зависит от плотности газа, заполняющего гортань. Поскольку плотность гелия ниже чем у воздуха, звук получается выше.

Date: 2004-01-15 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Высота звука, издаваемого голосовымы связками, зависит от плотности газа, заполняющего гортань.

Каким образом и почему?

Поскольку плотность гелия ниже чем у воздуха,

Почему?

звук получается выше.

Почему плотность ниже, а звук выше?

Date: 2004-01-15 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Поскольку плотность гелия ниже чем у воздуха,

Почему?

Что - почему? Почему гелий легче воздуха? Таковы его физические свойства 8-). Протонов в ядре гелия меньше чем у азота и кислорода. И не спрашивайте меня почему гелий обделен протонами.
звук получается выше.

Почему плотность ниже, а звук выше?</i. Когда-то я помнил эти формулы, но это было, увы, 20 лет назад. Аналогия здесь вот какая: тонкая струна издает звук более высокий чем толстая.

(no subject)

From: [identity profile] tsetsefly.livejournal.com - Date: 2004-01-15 04:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotbegemot.livejournal.com - Date: 2004-01-15 05:54 am (UTC) - Expand

да пофигу

From: [identity profile] muchandr.livejournal.com - Date: 2004-01-15 12:03 pm (UTC) - Expand

хм, верно вроде

From: [identity profile] muchandr.livejournal.com - Date: 2004-01-15 02:16 pm (UTC) - Expand

Re: хм, верно вроде

From: [identity profile] andvary.livejournal.com - Date: 2004-01-15 05:42 pm (UTC) - Expand

хотя ...

From: [identity profile] muchandr.livejournal.com - Date: 2004-01-15 02:26 pm (UTC) - Expand

Re: хотя ...

From: [identity profile] andvary.livejournal.com - Date: 2004-01-15 05:48 pm (UTC) - Expand

интересно,

From: [identity profile] muchandr.livejournal.com - Date: 2004-01-16 12:52 am (UTC) - Expand

Re: интересно,

From: [identity profile] andvary.livejournal.com - Date: 2004-01-16 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2004-01-15 05:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 109.livejournal.com - Date: 2004-01-15 06:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2004-01-15 06:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 109.livejournal.com - Date: 2004-01-15 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com - Date: 2004-01-15 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gmz.livejournal.com - Date: 2004-01-15 01:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-01-15 04:40 am (UTC)
From: (Anonymous)
http://www.howstuffworks.com/ddhelium.htm/printable

Date: 2004-01-15 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] dixi.livejournal.com
Придумал тут абстракцию, не знаю уж понятную или нет.
Гортань это трубка с воздухом. Столб воздуха это как-бы струна. Если заменить воздух на гелий, столб газа становится легче (струна становится тоньше). Более тонкая струна выше звучит.

Date: 2004-01-15 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] brammator.livejournal.com
Я бы дополнил так.

Возьмём струну и начнём дёргать. Ничего не выходит.
Натягиваем струну и продолжаем дёргать. Вау! Оно звучит!
Приделываем коробку из какого-нть твёрдого материала так, штобы вибрация передавалась коробке -- слышим, што
а) звучит громче
б) громче звучит не весь первоначальный спектр, а только часть

Это и есть резонатор. Колебания метаются от стенки к стенке (не молекулы воздуха, а именно волны!), и если длина волны (расстояние, которое проходит волна [все эти волны двигаются со скоростью звука] за время "от пика до пика" [а вот это и есть частота волны -- сколько раз плотность газа пройдёт полный цикл за одну секунду]) укладывается более-менее целое число раз в пространстве резонатора, то.

Уф.

Вернувшаяся волна накладывается на новую. Получается волна в два раза сильнее, чем первоначальная (минус накладные расходы, рассеивание энергии). Она снова летит к противоположной стенке, отражается, возвращается -- получает ещё небольшой "пинок"..

Так резонатор усиливает звуки определённых частот.

Можно ещё так продемонстрировать: встанем напротив стенки и пошлём к ней ракеткой теннисный мяч. Допустим, полсекунды он летит туда и полсекунды обратно. Значит, если мы будем махать ракеткой раз в секунду, то сможем каждый раз увеличивать кинетическую энергию мячика.

Поскольку мячик -- не волна, у него просто возрастёт скорость. У волны -- энергия, то есть громкость.

Отметим, што мы можем махать ракеткой не раз в секунду, а два раза. Или три. Всё равно мячик будет получать своё сполна. Главное -- попадать "в такт".

Изменить свойства резонатора (спектр частот, которые он усиливает) можно двумя способами: изменив физические размеры (поэтому чем больше человек, чем больше у него гортань-резонатор, тем ниже тембр его голоса), или изменив скорость волны (поэтому чем легче газ, тем выше в нём скорость звука и тем выше собственно звук).

Уф. Какой же я сегодня мутный.

Date: 2004-01-15 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] abys.livejournal.com
Скорость звука в гелии выше (он легче). Длина волны испускаемых звуков определяется геометрией рта, т.е. не меняется => частота звука повышается

Date: 2004-01-15 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] muchandr.livejournal.com
Повышение частоты эквивалентно укорочению длинны волны, по определению.

(no subject)

From: [identity profile] abys.livejournal.com - Date: 2004-01-15 06:56 am (UTC) - Expand

Date: 2004-01-15 07:04 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вдохните гелию и сыграйте на флейте. Гортань - как и флейта, духовой инструмент.

Date: 2004-01-15 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] lz.livejournal.com
я Вам больше скажу, при "погружениях" на большие глубины в барокамерах (человека загоняют внутрь барокамеры и нагнетают давление в 9-11 атмосфер), голос тоже становится писклявый. И никакого гелия, только воздух.

Date: 2004-01-15 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] hedgehogjuli.livejournal.com
А тут наверно весь фокус в давлении, а соответственно и в плотности вдыхаемого газа.

(no subject)

From: [identity profile] lz.livejournal.com - Date: 2004-01-15 08:43 am (UTC) - Expand

Date: 2004-01-15 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
А я вот как раз читал, что именно на больших глубинах водолазы дышат смеью гелия и кислорода, без азота, потому что азот при таком давленииприобретает анестезирующие свойства. И что именно поэтому у водолазов на таких глубинах писклявый голос. Собственно, я это прочитал именно сегодня, вот здесь, и поэтому решил, наконец, задать вопрос о гелии, который давно меня интересовал.

Кто же прав?

(no subject)

From: [identity profile] lz.livejournal.com - Date: 2004-01-15 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2004-01-15 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hazan.livejournal.com - Date: 2004-01-16 03:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lz.livejournal.com - Date: 2004-01-16 04:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muchandr.livejournal.com - Date: 2004-01-15 12:08 pm (UTC) - Expand

хочу всё знать

Date: 2004-01-15 08:25 am (UTC)
From: (Anonymous)
Здесь уже об этом говорили. Не хотелось-бы повторятся! Гелий легче Воздуха = оставаясь в легких он с большим ускорением вырывается наружу. Отсюда звук высокочастотный! А вот почему кастраты могут брать голосом ноты в таких высоких октавах что нам "простым мужикам" даже и не снилось! Хотелось бы услышать мнение а не совет! АМЕРИКАНЕЙ

Date: 2004-01-15 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] muchandr.livejournal.com
главное не это - скорость звука в гелии выше, чем в воздухе.

хочу всё знать

Date: 2004-01-15 08:26 am (UTC)
From: (Anonymous)
Здесь уже об этом говорили. Не хотелось-бы повторятся! Гелий легче Воздуха = оставаясь в легких он с большим ускорением вырывается наружу. Отсюда звук высокочастотный! А вот почему кастраты могут брать голосом ноты в таких высоких октавах что нам "простым мужикам" даже и не снилось! Хотелось бы услышать мнение а не совет! АМЕРИКАНЕЦ

Re: хочу всё знать

Date: 2004-01-15 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com
Это происходит только у кастратов с детства. У них просто голос не ломается в переходном возрасте.
Если взрослому мужику яйца отпилить, то голос у него останется низким. Это большая проблема, кстати, для транссексуалов. Их специально переучивать приходится.

Re: хочу всё знать

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2004-01-15 09:18 am (UTC) - Expand

Re: хочу всё знать

From: [identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com - Date: 2004-01-15 10:19 am (UTC) - Expand

Re: хочу всё знать

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2004-01-15 11:32 am (UTC) - Expand

нет, не вредно

From: [identity profile] muchandr.livejournal.com - Date: 2004-01-15 12:12 pm (UTC) - Expand

Re: хочу всё знать

From: [identity profile] kalvado.livejournal.com - Date: 2004-01-15 01:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-01-17 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] vmt.livejournal.com
Все достаточно просто.

Голосовой аппарат человека -- это набор полостей и возбудителей колебаний. Возбудителей много -- щелчок языком, например, очень часто применяется для произведения звуков речи. То есть колебания возбуждаются отнюдь не только связками.

Полости, заполненные воздухом, имеют набор резонансных частот. Они выделяют определенные частоты из тех, что порождены возбудителями, и получается голос. Если полости заполнить газом, в котором скорость звука выше, резонансная частота полостей вырастет. В гелии она как раз выше.

Конечно, я не исключаю, что более низкая плотность гелия может как-то повлиять на резонансные частоты именно _колебаний_ голосовых связок, но это вызывает во мне серьезное сомнение. Частота колебаний связок определяется их массой и натяжением, а масса воздуха вокруг, мне представляется, входит малой поправкой.

Связки работают как свисток футбольного арбитра -- формируют щель, через которую проходит воздух, определяя основную частоту, и своими колебаниями _модулируют_ основную частоту звука по амплитуде и частоте. (М.б. для очень низких частот это и не так.)

Я не анатом и специально не интересовался этим вопросом -- так что все вышеприведенное вытекает из школьной физики и прочитанной как-то книжки по заболеваниям уха, горла и носа.

Если "закусило" -- могу поинтересоваться у знакомой медички. :)

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 06:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios