avva: (Default)
[personal profile] avva
С одной стороны, мы постоянно читаем и слышим о том, как всякие фастфуды вытесняют "настоящую" пищу, как макдональдс победоносно движется по планете, подминая под себя местные забегаловки, как успех кока-колы убивает местные напитки, итд. итп.

С другой стороны, думаю, достаточно хорошо известно — по крайней мере тем, кто способен об этом немного подумать — что это полная чепуха. На самом деле наше время — эпоха беспрецедентно богатого выбора пищи. В целом на планете, и в частности почти во всех уголках её мы можем сегодня найти больше разнообразных видов пищи, больше продуктов самых разных пищевых традиций и культур, чем было доступно любому предшествующему поколению в истории человечества. Это особенно верно в больших городах, но и в других местах тоже — благодаря таким изобретениям двадцатого века, как супермаркет, холодильная камера, благодаря всё снижающейся стоимости производства пищи и транспортировки её на большие расстояния, и многим другим причинам. Никакая популярность глобальных брендов не может скрыть этот очевидный факт, не может замаскировать это невозможное по стандартам прошлых эпох пиршество вседоступности и разнообразия.

Но есть и "с третьей стороны". Несмотря на описанное только что беспрецедентное разнообразие, всё равно, кажется, должны быть какие-то примеры видов пищи, или конкретных блюд, или способов приготовления, которые исчезли или почти исчезли из виду. В конце концов, меняются вкусы, привычки, мода; от всего этого зависит то, что выращивается на полях, в фермах и теплицах, и так далее. Никакой хороший пример прямо так сразу мне в голову не приходит, однако.

Поэтому вопрос такой: какие разновидности пищи (конкретные блюда, или способы приготовления, или, может быть, приправы, или что ещё — практически всё) были когда-то популярными и повсеместными, а сегодня их невозможно или очень трудно встретить или найти? Речь идёт не о том, что стало менее популярным, но осталось в каких-то своих нишах или рынках, а о том, что было повсеместным и всем известным (глобально или в каком-то месте), а сейчас доступно или известно разве что отдельным редким знатокам или гурманам, или вообще не.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2004-02-10 10:34 am (UTC)
From: (Anonymous)
репа пареная?

Date: 2004-02-10 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] flaass.livejournal.com
Есть [livejournal.com profile] kitchen_nax. Почему-то мне кажется, что там ответят лучше, чем в других кухонных сообществах. Наверное, потому что nax :)

Date: 2004-02-10 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
garum/liquamen

Re:

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2004-02-10 10:47 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2004-02-10 10:48 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] angerona.livejournal.com - Date: 2004-02-10 10:49 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] msh.livejournal.com - Date: 2004-02-10 11:05 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] rrrr.livejournal.com - Date: 2004-02-10 12:07 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com - Date: 2004-02-10 12:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-02-10 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Ale верхнего брожения
Медовуха
Суши образца до 19 века
Варнечкес

Re:

Date: 2004-02-10 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
Первые два примера - неудачные.
Медовуха очень популярна в нек. странах Сев. Европы и сегодня, а эль - всегда верхнего брожения по определению.

Re:

From: [identity profile] msh.livejournal.com - Date: 2004-02-10 10:48 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dvv.livejournal.com - Date: 2004-02-10 11:32 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] msh.livejournal.com - Date: 2004-02-10 11:42 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dvv.livejournal.com - Date: 2004-02-10 12:01 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2004-02-10 10:45 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] msh.livejournal.com - Date: 2004-02-10 11:10 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] ira-k.livejournal.com - Date: 2004-02-10 11:40 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2004-02-10 12:01 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] ira-k.livejournal.com - Date: 2004-02-10 12:40 pm (UTC) - Expand

наскидку, совсем не думая

Date: 2004-02-10 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
Тюря, расстегай, кока-кола с кокой, абсент с беленой...

(no subject)

From: [identity profile] lestp.livejournal.com - Date: 2004-02-10 08:15 pm (UTC) - Expand

Re: :)

From: [identity profile] lvalien.livejournal.com - Date: 2004-02-10 11:58 am (UTC) - Expand

Date: 2004-02-10 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Кошерные кузнечики.

Re:

Date: 2004-02-10 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
А именно: Arbeh, Sa'lam, Chargol, Chagav.

Re:

From: [identity profile] 0qwerty0.livejournal.com - Date: 2004-02-17 02:32 am (UTC) - Expand

Date: 2004-02-10 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] lukamor.livejournal.com
ну маца на крови младенцев больше не производится
вино из воды разучились делать
ну и наверное рецепт верескового меда утерян

Re:

Date: 2004-02-10 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] edricson.livejournal.com
Вот ещё, в Москве в Замоскворечье есть магазхин, там бывает вересковый мёд...

Re:

From: [identity profile] lukamor.livejournal.com - Date: 2004-02-10 11:12 am (UTC) - Expand

Was stronger far than wine

From: (Anonymous) - Date: 2004-02-10 01:42 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] elcour.livejournal.com - Date: 2004-02-10 04:32 pm (UTC) - Expand

мёд

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mock_turtle_/ - Date: 2004-02-11 03:26 pm (UTC) - Expand

Re: мёд

From: [identity profile] lukamor.livejournal.com - Date: 2004-02-12 12:33 am (UTC) - Expand

Date: 2004-02-10 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
мамонтятина

Date: 2004-02-10 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] myjj.livejournal.com
пищевые добавки Е 103, 107, 125, 127, 128, 140, 153-155, 160d, 160f, 166, 173-175, 180, 182, 209, 213-219, 225-228, 230-233, 237, 238, 241, 252, 263, 264, 281-283, 302, 303, 305, 308-314, 317, 318, 323-325, 328,329, 343-345, 349-352, 355-357, 359, 365-368, 370, 375, 381, 384, 387-390, 399, 403, 408, 409, 418, 419, 429-436, 441-444, 446, 462, 463, 465, 467. 474, 476-480, 482-489, 491-496, 505, 512, 519-523, 535,537, 538, 541, 542, 550, 552, 554-557, 559, 560, 574, 576, 577, 579, 580, 622, 623-625, 628, 629, 632-635, 640, 641, 906, 908-911, 913, 916-919, 922, 923, 924b, 925, 926, 929, 942, 943a, 943b, 944-946, 957, 959, 1000, 1001, 1105, 1503, 1521 - запрещены к использованию на территории РФ :)

Date: 2004-02-10 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] erson.livejournal.com
Бабуля мне рассказывала про огромную популярность киселей.Например, фруктовые кисели и сейчас в некоторых больницах включают в меню. Ну а миндальный (как лакомство) и гороховый наверное уже точно никто не делает:)

Re:

Date: 2004-02-10 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-ex-ma.livejournal.com
даже классический русский народный овсяный кисель делают
из которого кисельные берега

Re:

From: [identity profile] little-orange.livejournal.com - Date: 2004-02-10 10:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-02-10 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] myjj.livejournal.com
Салат Оливье оригинальной (т.е. от Люсьена Оливье) рецептуры:
2 рябчика, телячий язык, четверть фунта паюсной икры, полфунта свежего салата, 25 штук отварных раков, полбанки пикулей, полбанки сои кабуль, 2 свежих огурца, четверть фунта каперсов, 5 яиц вкрутую.

Re:

Date: 2004-02-10 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
хм, все ингредиенты доступны... можно сделать!

Re:

From: [identity profile] tiomkin.livejournal.com - Date: 2004-02-10 03:59 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com - Date: 2004-02-11 01:54 am (UTC) - Expand

Date: 2004-02-10 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] boroda.livejournal.com
Печёные пироги из дрожжевого теста встречаются всё реже, хотя ещё не исчезли вовсе. Тесто ставить - долгая история.

Re:

Date: 2004-02-10 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] mama-ari.livejournal.com
в домах - да, исчезают; но появляются в продаже во всё большем разнообразии.

2Avva: а вот пошлю Вас на свой стародавний пост с Главной ссылкой про еду и ещё с ответветвлениями.


В 5м веке до н.э. китайцы и римляне независимо друг от друга делали сосиски, да с каким ещё искусством: Apicus, the Roman epicurean, recorded variations using wonderful flavors—pepper, cumin, pine nuts, leeks, dill, onion, savory, rue, parsley, laurel-berries, and the standard seasoning sauce, liquamen.

А незадолго до того в 7м веке майя в Новом Свете варили медово-ванильный фруктовый компот, горячий шоколад, тыквенный суп и заворачивали в кукурузные лепёшки жареную индейку

Римляне вообще были не дураки поесть: "You will dine well, Julius Cerialis, at my house..."The first course will be a lettuce (a useful digestive aid), and tender shoots cut from leek plants, and then a pickled young tuna which is larger than a small lizard fish and will be garnished with eggs and rue leaves. And there will be more eggs, those cooked over a low flame, and cheese from Velabrum Street, and olives which have felt the Picene cold. That's enough for the appetizers...You want to know what else we are having? Fish, oysters, sow's udder, stuffed wild fowl and barnyard hens..." (Martial, Epigrams 11.52).


Re:

From: [identity profile] arsa.livejournal.com - Date: 2004-02-10 01:02 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] savanda.livejournal.com - Date: 2004-02-10 01:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-02-10 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] memeka.livejournal.com
в Америке до того как началась паранойя жира, все готовили на сале (lard). потом на маргарин перешли, а теперь и маргарин не популярен.
вообще, там сильно культура пищи изменилась со времени "пищевой пирамиды"

Date: 2004-02-10 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mmaria.livejournal.com
в ФСУ - ацедофилин (или ацИдофилин?) и трехкопеечные круглые булочки. а еще ириски золотой ключик и монпасье в жестяной коробке :)

Re:

Date: 2004-02-10 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] meshko.livejournal.com
Московские круглые трехкопеечные булочки всё равно никуда не годились, а Киевские трехкопеечные, которые продолговатые и вкусные, и сейчас там, только стоят не три копейки.

Re:

From: [personal profile] stas - Date: 2004-02-10 12:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-02-10 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Фалернское...

Date: 2004-02-10 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Интересно - а канибализм кто-нибудь вспомнил? :)))

Вообще-то есть некоторые виды животных, которые либо исчезли, либо за их употребление в пищу грозит серьезное наказание. Но к человеку это, кстати, не относится...

Кстати - обилие слова "пища" в посте напомнило мне старый советский анекдот: приходит человек к варчу и жалуется, что он что съедает, тем и испражняется. А доктор смотрит на него с эдакой неприязню и говорит: "Питайтесь нормальной пищей и будете !"

(пардон за пикантность)

опередили

Date: 2004-02-11 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] rustam.livejournal.com
да, вот как раз про человечину хотел написать:-) хотя популярно было в узких кругах:-)

Date: 2004-02-10 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] savanda.livejournal.com
Визига. Т.е. сушеные хребты осетровых. Традиционная русская начинка пирогов и расстегаев всяких.
Бабушка моя с нею пирожки, эх, ПИРОЖКИ делала!
У Похлебкина я читала, что до революции и вообще в прошой жизни она продавалась сушеная, связками. При Брежневе появилась, что ли, в консервных банках - как раз к этому периоду относятся бабушкины пирожки. А теперь все, ёк.

Re:

Date: 2004-02-11 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] prince-felix.livejournal.com
А копчёные хребтики - это не то? То есть связками так и продаётся. Правда, не знаю, осетровые или нет.

нервно сглатывая

From: [identity profile] savanda.livejournal.com - Date: 2004-02-11 12:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-02-10 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Хороший свежий ржаной хлеб невозможно достать на значительных территориях земного шара
(если не заказывать авиакурьером)

Re:

Date: 2004-02-11 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] nihao-62.livejournal.com
Что земной шар!

Это и в Москве (если именно хороший нужен) большая редкость.

Re:

From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com - Date: 2004-02-11 11:23 am (UTC) - Expand

Date: 2004-02-10 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] asy.livejournal.com
масло икорное. то, где икра икриночками маленькими, а не через миксер все вместе пропущено.

репка и брюква стали вообще редкостью в магазинах. как и еда из них.

Date: 2004-02-10 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Рубец; пирог с вязигою (она же визига - сухожилия вдоль хребта красной рыбы). Судя по Гиляровскому и проч., эти кушанья были весьма популярны в трактирах для простого народа. Теперь не бывает.

Date: 2004-02-10 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] arsa.livejournal.com
Если об этом корректно упоминать, то с регламентированием правил охоты редкими деликатесами стали дичь и,скажем, зайчатина.

Date: 2004-02-10 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ullr.livejournal.com
Скоро черная икра исчезнет (мрачно)
From: [identity profile] chetverg.livejournal.com
Когда у нас в институте была древнерусская литература, я купил в букинистическом "Домострой". Так мама у меня книжку забрала и вот уже шесть лет зачитывает гостям, когда те собираются у нас на праздники, что средневековые русичи ели в пост.

Date: 2004-02-10 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ignat.livejournal.com
Сейчас сыр производят промышленным образом -- получаются "рваные" дырки в нём или вообще без дырок. А правильный сыр -- с круглыми, блестящими изнутри дырками (маленькими!) получается, если закваску делать из естественного сычуга. Но такой способ неприменим для промышленного производства, увы -- вот и не делают хорошего сыра.

bullshit ;)

Date: 2004-02-10 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] rydel23.livejournal.com
Ігнат, зьезьдзіце ў Галяндыю ці ў Францыю, альбо прынамсі ў Нямеччыну. Культура і тэхналёґія вырабу соцен гатункаў сыроў там ня толькі не страцілася цягам стагодзьдзяў, але наадварот штораз паляпшалася.

сам ты bullshit!

From: [identity profile] ignat.livejournal.com - Date: 2004-02-11 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rydel23.livejournal.com - Date: 2004-02-11 02:47 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] msh.livejournal.com - Date: 2004-02-10 02:30 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] ignat.livejournal.com - Date: 2004-02-11 06:28 am (UTC) - Expand

Re:

From: (Anonymous) - Date: 2004-02-11 07:29 am (UTC) - Expand

Deer/Elk Lips Specialty

Date: 2004-02-10 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] rydel23.livejournal.com
Специально приготовленые лосиные губы в ВКЛ (~Belarus). Хотя они и тогда были деликатесом. А сейчас вообще нигде нет.

Re: Deer/Elk Lips Specialty

Date: 2004-02-10 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rydel23.livejournal.com
Тут это даже в качестве эпиграфа выбрали - http://txt.knihi.com/kuchnia/cuisine.html -

"Take fresh aurochs, and if you do not
have any, you can use the elk instead."
From 18th century
Belarusian cookbook
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 04:09 am
Powered by Dreamwidth Studios