avva: (Default)
[personal profile] avva
Участвую в споре о Вере Засулич и вердикте суда присяжных в её деле: здесь и здесь. Должен признаться, что позиция моих оппонентов повергает меня в недоумение. Я её не понимаю, наверное; точнее, мне кажется, что понимаю, но то, что понимаю, выглядит таким абсурдным редукционизмом, что, видимо, не понимаю всё же полностью.

Любые мнения по данному поводу как в тех дискуссиях, так и тут приветствуются. Вопрос интересный, мне кажется.

Ниже — некоторые отрывки из моих комментариев в этих дискуссиях, дающие, возможно, представление о моей точке зрения:

  • То есть надо судить не по закону, а по справедливости? Нет. Судить надо по закону как раз. Согласно закону, согласно нормам юриспруденции, согласно указаниям судьи, согласно всему этому присяжные должны сказать "виновна", если они убеждены, что обвиняемая действительно совершила преступление, будучи в здравом уме итп. В данном случае нет никаких сомнений, что это действительно было так, что обвинение доказало это без всяких сомнений, и что присяжные [если они не клинические идиоты] это хорошо понимали; тем не менее, они её оправдали. Это как раз и было "по сраведливости" (с их точки зрения), а не по закону. По закону они должны были её признать виновной.
  • Если было сказано "невиновен", это означает, что данный состав присяжных, набранный для процесса без нарушения порядка, посчитал аргументы обвинения недостаточно убедительными, а аргументы защиты - достаточно убедительными. Нет, это утверждение необязательно верно. Если было сказано "невиновен", это значит ровно то, что было сказано "невиновен". Это должно также значить, что "что данный состав присяжных, набранный для процесса без нарушения порядка, посчитал аргументы обвинения недостаточно убедительными, а аргументы защиты - достаточно убедительными", но на практике необязательно так бывает; например, может быть так, что данный состав присяжных, посчитал аргументы обвинения вполне убедительными, а аргументы защиты неубедительными, но всё равно сказал "невиновен" - по любой из множества возможных причин. Например, потому, что их всех подкупили. Или потому, что их политические убеждения заставили их сказать "невиновен" вопреки их мнению об аргументах обвинения и защиты. Во всех таких случаях налицо законное и действительное, но несправедливое и неверное, решение присяжных.
  • см. всю эту ветку.

Date: 2004-02-21 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Воистину понятие собственного достоинства нынче не модно. Подумаешь посекли задницу. Новая шкура отрастет.

Если бы Засулич Трепову пощёчину дала, Ваш пафос имел бы хоть какое-то
оправдание. А так он, простите, смешон. Да, в современном обществе
убийца не может оправдаться тем, что тот, кого он убил, приказал кого-то
ещё выпороть. Это его, современного общества, не недостаток, а большое
достоинство.

Date: 2004-02-21 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Терроризм 19 века резко отличается от терроризма двадцатого. В 20-м - направлен против государства и не слишком стеснен принципами. В 19-м направлен прежде всего против личности и первоначально весьма чувствителен к отлетающим щепкам.

Равно как и мышление людей 19-го резко отличается от мышления людей двадцатого.

Почему присяжные оправдали Засулич? IMHO не потому что были идиоты. И не потому что они ненавидели власть. И не потому что плохо провели процесс. А потому что решение присяжных было вызвано столкновением двух альтернативных "правд".

Пример из сегодняшнего дня - подсудимый застрелил преступника садистски изнасиловавшего его малолетнюю дочь. Вероятность что его оправдают отнюдь не нулевая.

P.S.

Date: 2004-02-21 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Ну и не забудьте что Засулич Трепова не убила, а ранила.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 08:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios