ещё раз о цензуре и свободе слова

[avva]

“Получается, что у американского общества отсутствует какое-либо моральное превосходство перед гитлеризмом или сталинизмом в части подавления неугодных идей и политической цензуры.” — пишет zarnitsa (в комментариях там).

Update: Автор закрыл запись. Речь там шла о решении компании Дисней запретить своей дочерней компании Мирамакс дистрибуцию нового фильма Майкла Мура (ультралевого журналиста, получившего “Оскар” за свой предыдущий фильм, Bowling for Columbine).

Хороший пример леволиберальной истерики, о которой я писал подробнее год назад. Цитируя ту запись: “Когда русскоязычный американец говорит мне (а я слышал заявления такого рода от нескольких), что со свободой слова в США сегодня дела обстоят примерно так, как в СССР брежневских времён, мне интересно, чем обусловлено возникновение столь чудовищного по своему несоответствию истинному положению дел взгляда. Дело ли именно в непонимании самого понятия свободы слова, или взгляде на реальность вокруг себя сквозь какие-то особенно искажающие идеологические линзы, или ещё в чём-то?”

В данном случае пишет русскоязычный канадец, поэтому (довольно характерно!) отрыв от реальности ещё дальше, вместо брежневских времён имеем приравнивание к сталинским/гитлеровским.

Comments

[m-p.livejournal.com]

Да нет, не запрещаются.

Может быть, для Вас прямое запрещние государством и запрещение самой компанией, которая боится гнева государства, не одно и то же. Но многие американцы даже представить себе не могут, что государство может что-то подобное запретить (да и вообще это, скорее всего, невозможно), поэтому сложившаяся ситуация максимально близко подходит к цензуре. Если хотите, самоцензура от страха перед государством. И это не мелкое издательство, а крупный медиа-конгломерат, или что там у нас Дисней. А теперь давайте хвастаться небывалой свободой слова.

Какая разница?

Огромная. Сам процесс тоже имеет значение. А что фильм на экраны выйдет, все знают - зарубежные права продали давно, в Европе точно выйдет. Кроме того, никто не обвиняет ни в чем Мирамакс - они относительно свободны, а дело в Диснее, который испугался, что Джеб Буш косо посмотрит. Для многих американцев не попадает это в определение свободы, особенно учитывая, что в это третий случай в этом году.

Вообще-то я в своей записи как раз процитировал выходца из СССР. Да и Вы, мне кажется, не из Гватемалы родом.

Зато посмотрите, сколько народу Вас поддержало и сколько заступилось за zarnitza. Но мне, конечно, стоило сказать "большинству выходцев".

[lapot.livejournal.com]

М.б., стоит предположить, что Дисней не "испугался", а не поддерживает точку зрения автора и не желает заниматься её распространением? Частный бизнес, не государственный. Никто не обязан делать то, что он делать не считает нужным.

[m-p.livejournal.com]

Все зависит от причин. Мур заявил, что Дисней боится за свои налоговые скидки - это вполне правдоподобно, речь может идти об очень больших деньгах.

Что касается нежелания распространения, то это хороший аргумент против монополий в СМИ (и примкнувших к ним). В любом случае, радоваться нечему.

[lapot.livejournal.com]

Слова Мура - это только слова Мура. Монополия в СМИ нехороша, что и говорить, но она не является абсолютной, т.е., Дисней не единственный. Так же как нет абсолютной монополии на ТВ, в прессе и т.п. Дело выбора самого потребителя что смотреть-читать-слушать, доступность альтернативных источников не оспаривается тем же Муром.

[avva.livejournal.com]

Может быть, для Вас прямое запрещние государством и запрещение самой компанией, которая боится гнева государства, не одно и то же.

Кто его знает, чего она боится? Может, она controversy боится. Я не вижу, с чего это Вы утверждаете это как само собой разумеющийся факт.

скорее всего, невозможно), поэтому сложившаяся ситуация максимально близко подходит к цензуре.

Может, максимально близко, но тем не менее, очень и очень далеко.

Кроме того, никто не обвиняет ни в чем Мирамакс - они относительно свободны, а дело в Диснее, который испугался, что Джеб Буш косо посмотрит.

Простите, насчёт Джеба Буша есть только слово Мура, который просто-таки патологический лжец, так что я не склонен этому верить.

(конечно, есть и другие причины этому не верить; собственно, если бы действительно Дисней руководствовался такими причинами, насколько идиотским поступком с их стороны было бы сообщить об этом Муру? Муру??)

Зато посмотрите, сколько народу Вас поддержало и сколько заступилось за zarnitza. Но мне, конечно, стоило сказать "большинству выходцев".

Конечно, всем, кто меня поддержал, на свободу слова наплевать, так ведь?

[m-p.livejournal.com]

А мне боязнь controversy (да еще такой мелкой - подумаешь, Мур, его и смотреть-то будут только самые левые) со стороны крупной кинокомпании кажется еще менее убедительной. Они боятся потерять деньги - причем, много денег. У Вас есть какие-либо свидетельства того, что Мур в данном случае врет? Или это his word against his?

А Вас не удивляет, что Дисней создает Муру такую рекламную компанию? Впрочем, Дисней поддерживает демократов чуть ли не больше, чем республиканцев (и не скрывает этого) - может, это такой ход: и бесплатная реклама лучше любой другой, и Бушикам придраться не к чему.

Конечно, всем, кто меня поддержал, на свободу слова наплевать, так ведь?

Я этого не сказала, и Вы это знаете. Но я считаю, что многим непонятно такое возмущение американцев по поводу мелких наступлений не свободу слова - слишком незначительны эти наступления с точки зрения тех, кто много лет прожил вообще без свободы слова. Историческая разница мировоззрений.

[ipain.livejournal.com]

Историческая разница мировоззрений.

ерунда, это историческая разница систем. про связи буша и саудистов известно всем - статья херша в нью-йоркере полгода назад к примеру. у мура в фильме - нет никаких новых фактов которые цензурируют, а если будут, то про них все сразу и узнают.

[m-p.livejournal.com]

Вы абсолютно не поняли, о чем речь.