avva: (Default)
[personal profile] avva
... возможно, судить о греческом гомосексуализме по Афинам — всё равно что делать соответствующие умозаключения о культуре всей Америки на примере ночной жизни Сан-Франциско.

(может быть, стоит взять и прочитать основательно пролистанную когда-то Greek Homosexuality Довера)

(см. также: фалошадь)

Date: 2004-05-07 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я отвечаю только за свои слова.

"Идеологическая подоплёка" - несомненно имеет отрицательную коннотацию, вполне сознательно. Мне надоело, что я сплошь и рядом вижу попытки представить половую ориентацию как зависящую исключительно от генов, и всё это как совершенно очевидный всем, кроме мракобесов, факт; в то время как реально это не доказано, а здравый смысл и минимальные познания в истории культуры и сексуального поведения делают это заявление сомнительным.

Симметричность разделения ролей, точнее асимметричность разделения ролей в гомосексуальных отношениях практически всегда и везде до последних лет 50 в человеческой истории - важный и интересный, по-моему, факт, который нужно учитывать в обсуждении вопроса о возможном влиянии культуры на вопрос и половой ориентации и её врождённости. Если Вы считаете его неинтересным, неверным, неважным или нестоящим того, чтобы его знать - дело Ваше.

Date: 2004-05-07 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] guy-gomel.livejournal.com
Я не знаю, КТО сплошь и рядом пытается представить "половую ориентацию как зависящую исключительно от генов". Вы придумали себе несуществующего оппонента и вступаете с ним спор. Это всего лишь ОДНА из существующих теорий, которая к тому же оспаривается многими учеными. Наряду с генетическими причинами возникновения сексуальной ориентации признаются гормональные факторы, сложнейшими процессами формирования психологии человека и проч.

Вот что пишет американский психолог Френсис Мондимор в книге "Гомосексуальность. Естественная история":
"Человеческая сексуальность, как и речевая способность и весь сложный ряд способностей, который мы называем "интеллектом", может быть понята как результат сложного взаимодействия природы и воспитания, психологии и биологии, генов и окружающей среды."
И я с ним полностью согласен.
Но важно ведь другое ( во всяком случае - для меня) - та самая "коннотация", тон, система координат, в которой обсуждается данный наисложнейший вопрос...

Ваши познания в этом вопросе, по-видимому, связаны с чтением (вы ведь не специализируетесь в сфере сексологии, биологии сексуальности и прочих специфических областях?) некоторых научно-популярных текстов.

Мои "познания" связаны с анализом моей собственной жизни, выводами и наблюдениями, сделанными в ходе общения с десятками мужчин и женщин гомосексуальной ориентации. В подавляющем большинстве случаев ни о каком "сознательном выборе" ориентации взрослым человеком речи не идет ( это вы не утверждаете, но - вновь - в топике об этом упоминается и будет еще упоминаться, не сомневаюсь).

Извините за "неакадемичность" и неотсранненость моего подхода к данной дискуссии.

Date: 2004-05-08 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
а за эти тоже ответишь?

"Идеологическая подоплёка" - несомненно имеет отрицательную коннотацию, вполне сознательно. Мне надоело, что я сплошь и рядом вижу попытки представить пол как зависящий исключительно от генов, и всё это как совершенно очевидный всем, кроме мракобесов, факт; в то время как реально это не доказано, а здравый смысл и минимальные познания в истории культуры и сексуального поведения делают это заявление сомнительным.

Симметричность разделения ролей, точнее асимметричность разделения ролей в отношениях практически всегда и везде до последних лет 50 в человеческой истории - важный и интересный, по-моему, факт, который нужно учитывать в обсуждении вопроса о возможном влиянии культуры на вопрос пола и его врождённости. Если Вы считаете его неинтересным, неверным, неважным или нестоящим того, чтобы его знать - дело Ваше.

Date: 2004-05-08 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Конечно. Какие есть претензии?

Date: 2004-05-08 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
наоборот - тогда обсуждать нечего: культура влияет и гены влияют.
согласен типа.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 08:46 am
Powered by Dreamwidth Studios