avva: (Default)
[personal profile] avva
Очень хорошо сказано.

За вычетом некоторых несущественных мелочей, я точно так же думаю.

Date: 2004-07-02 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] babulka.livejournal.com
Да где уж нам с Вами-то умом тягаться. Только вы бы прочитали сначала внимательнее. Разве я приравнивала ВСЕХ гомосексуалистов к педофилам. С моей точки зрения люди, берущие детей на такие парады, безусловно их растлевают, так же как и педофилы. Но ведь далеко не все гомосексуалисты ходят на такие парады. Я так полагаю, что умный гомосексуалист на такой парад просто не пойдёт.
К тому же Вы, как человек безусловно умный и образованный, разве можете уверенно заявить, что гомосексуализм это не генетическое уродство, сходное, напр., с болезнью Дауна. Может их лечить нужно, а не за их права бороться?

Date: 2004-07-02 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Разве я приравнивала ВСЕХ гомосексуалистов к педофилам.

Да: "гомосексуализм - это отклонение от нормы, такое же как педофилия или эксгибиционизм." Здесь ничего про парады не сказано.

разве можете уверенно заявить, что гомосексуализм это не генетическое уродство, сходное, напр., с болезнью Дауна.

Да, могу конечно. Для этого и особого ума не нужно, достаточно обычного здравого смысла. Может быть, конечно, что гомосексуализм имеет генетическую природу (никто не доказал ни этого, ни обратного), но из этого никак не следует, что это "уродство", а что гомосексуализм совершенно не похож на синдром Дауна (по своим основным характеристикам, по тому, как он проявляется, по тому, чем и в каких аспектах жизнь, поведение, мышление и функционирование в обществе отличается у гомосексуалистов и гетеросексуалистов, по сравнению с больными синдромом Дауна и не-больными), совершенно очевидно.

Может их лечить нужно, а не за их права бороться?

Зачем их лечить, если они ничем не больны?

Да, так как там насчёт Ваших трусливых жалоб на то, что на Вас агрессивно напали злобные агрессивные толпы агрессивных гомосексуалистов? Вам остаётся непонятной их двуличность?

Date: 2004-07-02 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] babulka.livejournal.com
Хорошо. Вот такой мысленный эксперимент.
Предположим Вы с женой решили завести ребёнка. И Вам предлагают (как сейчас в случае с болезнью Дауна) провести несложный тест, определяющий вероятность того, что ребёнок будет гомосексуалистом. Пусть вероятность этого оказалась 95%. Предположим далее, что существует терапевтическая процедура, позволяющая этот недостаток (или достоинство) устранить. Ваши действия в этом случае?
Пусть расцветают все цветы? Или всё же лечить?

По поводу трусливости это Вам наверно словосочетание "трусливая жалоба" понравилось. Я вроде ни на кого не жаловалась, а выразила недоумение по поводу низкой толерантности тех, кто эту толерантность требует от окружающих.

Date: 2004-07-02 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] evr.livejournal.com
А если в семье физиков будет определено заранее, что ребенок вырастет гуманитарием. Лечить? Или пусть мучается?

Date: 2004-07-02 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] babulka.livejournal.com
Не катит сравнение. Вы же и сами это понимаете. Отношение к физикам или гуманитариям в обществе не такое, скажем, неоднозначное, как к гомосексуалистам или даунам.

Date: 2004-07-02 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] evr.livejournal.com
Мы про общество или про право ребенка на самоопределение и право родителей на вмешательство?

Date: 2004-07-02 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] babulka.livejournal.com
В современном обществе ребёнок в утробе имеет права весьма ограниченные. А родители имеют широкие полномочия на вмешательство в его жизнь. По крайней мере в первые два триместра.

Date: 2004-07-02 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] evr.livejournal.com
Пусть вмешиваются в то, что касается его здоровья (в том числе и психического), и лучше бы не вмешивались в то, что касается формирования его личности.

Date: 2004-07-02 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] babulka.livejournal.com
Так в том-то и весь вопрос: что считать психическим здоровьем, а что личностными особенностями? Я считаю, что гомосексуализм - это ненормальность, психическое отклонение от здоровой нормы, а Вы, наверное, нет.

Date: 2004-07-02 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] evr.livejournal.com
Да, я не считаю. Врачи, пожалуй, еще не считают.

Date: 2004-07-02 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Попробовали бы они считать. "Всё, что осталось, свернули в газетку", хи-хи.

Date: 2004-07-02 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] alienor-sm.livejournal.com
А давайте мы поставим перед вами гомосексуалиста, который будет плевать вам в лицо, а десяток его товарищей, окружив вас, будет комментировать: "Да чего там мелочиться, мордой в парашу её!"
И посмотрим на вашу реакцию.
Вы не подумайте про них чего дурного, они без злого умысла, просто протестировать вашу толерантность.

Date: 2004-07-02 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] babulka.livejournal.com
Хе-хе! Так вот точно так оно и вышло. При этом я на них не обижаюсь и не жалуюсь, что бы там авва ни говорил.

Date: 2004-07-02 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Это совершенно другое. Мне не хотелось бы видеть своего ребенка гомосексуалистом в первую очередь из-за того, что при нынешнем развитии общества он почти наверняка будет несчастным, то есть сам этот факт очень осложнит его жизнь. Если бы не это, то единственное, что было бы для меня важным - чтобы мой ребенок искренне любил своего партнера и был с ним счастлив. Вне всякой зависимости от их полов.

Date: 2004-07-02 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] babulka.livejournal.com
То есть, при нынешнем развитии общества, всё же лечить?

Date: 2004-07-02 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Вероятно, хоть я и не вкладываю такой уничижительный смысл в этот глагол. Все равно как большинство родителей предпочтет, чтобы рост их ребенка был бы в разумных отклонениях от среднестатистической нормы. Просто потому что иначе ему будет более сложно в жизни.

Date: 2004-07-02 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] babulka.livejournal.com
Да я тоже не вкладываю.
То есть, в принципе, Вы признаёте, что гомосексуализм - это не норма, а отклонение от неё?

Date: 2004-07-02 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ullr.livejournal.com
да кто же с этим спорил-то?!!

Date: 2004-07-02 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Конечно признаю. Но если гадко дразнить низкорослого человека, еще гаже измываться над чужим чувством влюбленности.

Date: 2004-07-02 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ujo.livejournal.com
Мне не хотелось бы видеть своего ребенка гомосексуалистом в первую очередь из-за того, что при нынешнем развитии общества он почти наверняка будет несчастным
Удивительно. Вы первый в этих дискуссиях по журналах, кто об этом задумался сказал.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 12:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios