ещё о муре (политическое)

[avva]

Ещё несколько ссылок о фильме Майкла Мура и его обсуждениях.

Вот примеры статей левых авторов, критикующих Мура (к сожалению, многие фанаты Мура даже представить себе не могут, что кому-то кроме правых консерваторов с замороченными Рашем Лимбо головами Мур может не нравиться):

• Richard Cohen, The Washington Post
  
• Timothy Burke (известный и очень хороший веблоггер)

Вот длинный и подробный разбор лжи и манипуляций в фильме Мура:

Dave Kopel, Fifty-nine deceits in Fahrenheit 9/11

Очень рекомендуется к прочтению. Копель подробно разбирает множество моментов в фильме, объясняя, как именно Мур подбирает (обычно верные, хоть и не всегда) факты, чтобы создать у зрителей ошибочное впечатление, и какие именно факты, мешающие ему, он опускает. Несколько пунктов Копеля поразили даже меня, хоть я в принципе готов к любому вранью Мура, наученный опытом. Не везде описания Копеля убедительны. Некоторые пункты выглядят слабо и явно были вброшены, чтобы увеличить общее число. Но вместе с тем — много полезной информации и тщательного, убедительного анализа того, как Мур работает с фактами.

Вот раздел на сайте Мура, где выложены источники его цитат и фактических утверждений в фильме:

Michael Moore, Fahrenheit 9/11 Notes + Sources

Тоже полезно прочитать (в вышеприведенной ссылке Копель также суммаризует перечисленные на сайте Мура источники, имеющие отношение к его разбору. Но тем не менее стоит прочитать их на сайте Мура полностью). Как правило, на этих страницах приводятся ссылки и цитаты, подтверждающие буквально сказанные в фильме слова.

Вот длинная (очень!) и подробная статья о Муре в “Нью-Йоркере”:

The Populist, by Larissa Macfarquhar

Очень основательно и взвешенно написана. Много интересного о карьере Мура за последние 20-30 лет. Про “9/11 по Фаренгейту” ничего нет — это статья за февраль этого года. Но всё равно очень интересно и заслуживает прочтения.

Наконец, вот ещё одна дискуссия про Мура в ЖЖ, в которую я ввязался.

Пока всё.

P.S. Ещё одна дискуссия на смежную тему.

Comments

A что, вот прочел я этих двух левых авторов

[dyak.livejournal.com]

Два гнома. Два жалких гнома.

Первый заканчивает статью словами:
I fear how it will play to the undecided. For them, I recommend "Spider-Man 2."

Второй заканчивает статью словами:
What I fear is that he reinforces instead the self-referential insularity of one particular strand of the American left, which is not excusable even though it is mirrored by a vastly more grotesque, powerful and destructive form of the same behavior on the right.

И вот в этом охотном вставании на колени и сжирании собственной блевотины вся нынешняя демократическая партия.

Подход победителей (из моего ЖЖ). Чтоб Вы знали как звучат победители. Чтоб не спутать.

http://www.livejournal.com/users/dyak/191595.html
"He just fucks California. He steals money from California. ––– Unless, "he" was going against some energy exchange regulations, all I can say is that "he" was a brilliant trader. By setting up an energy market, California has concented to everyone trying to make as much money as possible on that market. If a seller or buyer is stupid, it is not my fault, as long as I play by the rules."

http://www.livejournal.com/users/dyak/191486.html
Победитель это тот, кто скандирует во время пожара в доме побежденного: "Burn baby, burn."

Не могу не процитировать первого гнома еще разок:
I go on about Moore and Ellis because the stunning box-office success of "Fahrenheit 9/11" is not, as proclaimed, a sure sign that Bush is on his way out but is instead a warning to the Democrats to keep the loony left at a safe distance.

Медленно: the stunning success is a warning to keep at a safe distance. Это что же с человеком надо было такое сделать. Тhe stunning success is a warning to keep at a safe distance.

Именно об этом говорит Амес. Какая там зависть! Зависть предполагает хоть некоторое желание получить то чего у тебя нет. Тhe stunning success is a warning to keep at a safe distance.

Амес, возможно, болван, но критикует он ничтожеств.

[avva.livejournal.com]

Медленно: the stunning success is a warning to keep at a safe distance. Это что же с человеком надо было такое сделать. Тhe stunning success is a warning to keep at a safe distance.

Two words: Howard Dean.

В отличие от Вас, Коэн помнит политические уроки всего лишь полугодичной давности.

[dyak.livejournal.com]

Ага, он взорвется и нас всех забрызгает.

Howard Dean несомненно принес демократам больше пользы, чем вреда. И сейчас Керри солидно ступает в брешь, пробитую Дином.

Re: A что, вот прочел я этих двух левых авторов

[bbb.livejournal.com]

Я так и не понял, чем вас так возмутили энроновские трейдеры. Лексикой? Вы думали, они таких слов не знают, из четырех букв которые?

Re: A что, вот прочел я этих двух левых авторов

[dyak.livejournal.com]

Я нигде не выражал возмущение или хоть какое неодобрение.

В исходных двух постах -- только фактология.

Слова: "Подход победителей (из моего ЖЖ). Чтоб Вы знали как звучат победители. Чтоб не спутать." Я употребил в совершенно прямом их смысле.

И этот коммент в целом никак не направлен на участников этих диалогов.

Re: A что, вот прочел я этих двух левых авторов

[bbb.livejournal.com]

Ну зачем нам играть в прятки? Очевидно же, что вы видите в этих репликах голос каких-то бессердечных хищников - тогда как на самом деле эти трейдеры занимаются своим обычным делом. Они так же "воруют" деньги у Калифорнии, как "воруют" их любые другие получатели бюджетных денег, от учителей и врачей до офицеров и генералов. Когда какие-нибудь, условно говоря, пенсионные фонды удачно вкладывают деньги в какие-нибудь русские ГКО и успевают продать их за месяц до дефолта - то вкладчики фондов, пенсионеры, точно так же радуются, что ловко "украли" деньги у российского бюджета.

Re: A что, вот прочел я этих двух левых авторов

[dyak.livejournal.com]

То что слово fuck мне глубоко мейтрально, Вы наверное сами догадываетесь. ;)

Серьезно. Без пряток. Почему я поставил два этих исходных поста.

Ирония ситуации, они режут курицу несущую им золотые яйца. Эти люди в других записаных беседах (их тьма) и вроде бы даже в других частях этих же бесед (я не помню) кроют тех, кто хочет зарегулировать систему энергоснабжения Калифорнии.

Благодаря этим брокерам, если некий калифорнийский политик даже заикнется о возобновлении "California's experiment with energy deregulation", не буду продолжать.

В качестве дополнительного "аргумента" на гипотезы "а другие компании будут молодцы" любой политик будет использовать именно фразу сказанную Вами.

Трейдеры занимаются своим обычным делом: fuck, steal, and burn, они все такие. Дорогие калифорнийцы, Вы хотите чтоб вас fuck, steal, and burn?

Идиотизм их подхода к делу. Они сами четко понимают, что они fuck громадного клиента. И не тайно, не по мелочи, а охренительно и у глазах у всей прессы. Уж если они сами думают, что они Калифорнию fuck, что же думает сама Калифорния. Это же не тихий врачишко мухлюющий с медикер. Это ведущая тема новостей. Они даже упоминают, что уже гроза на горизонте. И продолжают.

Ну и мелочи.

Re: A что, вот прочел я этих двух левых авторов

[bbb.livejournal.com]

Да где же "на глазах прессы"? Это сейчас их все записи раздраконивают, после падения Энрона. А так - их поведение вполне естественно, так ведут себя вообще все люди, когда появляется возможность заработать, в том числе на арбитраже. Любой самый рядовой и левый калифорниец, если его халупу вдруг начнут выкупать власти штата с целью провести дорогу или что-нибудь в этом роде, будет выколачивать из штата максимальную цену, сколь угодно несоразмерную с ценой, которую он мог получить до принятия решения о проведении дороги - с привлечением любых лоеров, с затягиванием слушаний и т.д. - хотя на самом деле это точно такое же растащилово народных денег.

Да, дурацкая реформа, проведенная под лозунгом правильной реформы, дискредитирует эту правильную реформу. Но это проблема авторов дурацкой реформы.

Re: A что, вот прочел я этих двух левых авторов

[dyak.livejournal.com]

Это происходило когда цены на энергию взмыли так, что по всем новостям говорили о "market manipulations". Политики говорили уйму слов как раз о трейдерах электроэнергии. То или иное расследование было бы очень вероятно даже без падения Энрона если бы выбрали Гора (шансы 50%).