Вы уж меня извините - я, мягко говоря, не совсем православный :)-, но православие, это прежде всего - догматы и каноны, а уж потом (если вообще)- куличи, золотые макоявки и прочая мишура.
нет, это вы так пытаетесь "дело повернуть", а в жизни всё чуть сложнее. myxomop очень точно сказал - огромное число людей знать не знает про "догматы и каноны", но совершенно определённо (и правильно) воспринимают себя частью православного общества ("православной традиции"). и это гораздо больше, чем "куличи" (хотя и они важны, собенно если "правильно" испечь :)
и от этой "православной традиции", как соверешенно точно сказано, "никуда не денешься" - она влияет на отношения внутри и вне семьи, на самовосприятие, этику, мораль. да и на эстетику тоже ("золотые маковки"). вырастание в этой традиции социально "делает" людей такими, как они есть - при этом собственно "вера в бога", а уже тем более посещение церкви или следование каким-либо обрядам - дело вовсе факультативное.
одним из самых мощных механизмов подобного "деланья" является семья - поэтому, например, в том же союзе, при всём его идеологическом прессе, жили (и выжили) люди не только "православной", то и "мусульманской" или "иудаистской" традиций. потому что на "кухню" государство толком не смогло пробраться, а тем, кто мы есть, мы в значительной степени становимся "на кухне".
то есть, всё это применимо, конечно, и к большинству других религий, особенно Больших.
Так вот, православный - это не только вероисповедание, но, скажем, ещё и определённая культура, этика, привычки и т.п. При этом иногда бывает и так, что человек "неверующий".
В Германии есть термин "культурпротестантизм", обозначающий нечто подобное.
С этим я как раз согласен - что национальная религия несет в себе больше, чем просто набор догм и ритуалов. Просто у евреев - не только, кстати у них - религия это еще и национальность (или наоборот), чего конкретно о православии сказать нельзя.
Это понятно. Просто это красивый пример того, насколько далеко может зайти развитие религии и что она может породить. Путь от религии до этноса (массово не исповедующего эту религию) куда длиннее, чем от религии до "этики, культуры, обычаев".
Я слышал, кстати, ещё такое определение своей позиции от одного человека: "Вообще-то я атеист, но если бы верил в Бога, то, конечно, был бы православным, как же ещё". Он же, разумеется, всячески осуждал неправославных-иноверцев и их экспансию. Вот и получается - "православный атеист".
Ну это все-таки не естественная эволюция любой религии, зависит от содержания. Например, от религий типа христианства или ислама, которые претендуют на глобальность, трудно ожидать намеренного замыкания на каком-то определенном этносе ("ни элина, ни иудея").
А за вашим примером далеко ходить не надо. Там у Аввы по ссылке Arbat в комментах говорит то же самое: не знаю, есть ли Бог, но если есть, то он уж точно "еврейский". Такой подход широко распространен и нормален.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2004-09-06 03:16 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-06 04:58 am (UTC)и от этой "православной традиции", как соверешенно точно сказано, "никуда не денешься" - она влияет на отношения внутри и вне семьи, на самовосприятие, этику, мораль. да и на эстетику тоже ("золотые маковки"). вырастание в этой традиции социально "делает" людей такими, как они есть - при этом собственно "вера в бога", а уже тем более посещение церкви или следование каким-либо обрядам - дело вовсе факультативное.
одним из самых мощных механизмов подобного "деланья" является семья - поэтому, например, в том же союзе, при всём его идеологическом прессе, жили (и выжили) люди не только "православной", то и "мусульманской" или "иудаистской" традиций. потому что на "кухню" государство толком не смогло пробраться, а тем, кто мы есть, мы в значительной степени становимся "на кухне".
то есть, всё это применимо, конечно, и к большинству других религий, особенно Больших.
no subject
Date: 2004-09-06 05:25 am (UTC)А вот православная церковь - куличи, золотые макоявки и прочая мишура.
no subject
Date: 2004-09-06 11:19 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-06 11:45 am (UTC)это для примера
Date: 2004-09-06 11:50 am (UTC)В Германии есть термин "культурпротестантизм", обозначающий нечто подобное.
Re: это для примера
Date: 2004-09-06 12:00 pm (UTC)Re: это для примера
Date: 2004-09-06 12:17 pm (UTC)Я слышал, кстати, ещё такое определение своей позиции от одного человека: "Вообще-то я атеист, но если бы верил в Бога, то, конечно, был бы православным, как же ещё". Он же, разумеется, всячески осуждал неправославных-иноверцев и их экспансию. Вот и получается - "православный атеист".
Re: это для примера
Date: 2004-09-06 12:41 pm (UTC)Ну это все-таки не естественная эволюция любой религии, зависит от содержания. Например, от религий типа христианства или ислама, которые претендуют на глобальность, трудно ожидать намеренного замыкания на каком-то определенном этносе ("ни элина, ни иудея").
А за вашим примером далеко ходить не надо. Там у Аввы по ссылке Arbat в комментах говорит то же самое: не знаю, есть ли Бог, но если есть, то он уж точно "еврейский". Такой подход широко распространен и нормален.