Date: 2004-09-09 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Объясни мне, почему из огромного количества публикуемой хуйни тебя так возбудила именно эта?

Date: 2004-09-09 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Может, потому, что это такие грабли, на которые не только продолжают с радостью наступать, но даже и в очередь выстраиваются.

Date: 2004-09-09 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com
Поясните, отчего Вы сердитeсь?

Date: 2004-09-09 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] kleo.livejournal.com
Меня, кстати, по той же причине оторопь берет... Ну не могут, не должны культурные люди начала информационного века мыслить категориями вольтеръянцев-просвЯтителей.

(no subject)

From: [identity profile] avolzhanin.livejournal.com - Date: 2004-09-09 07:12 am (UTC) - Expand

Date: 2004-09-09 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
На самом деле, не сержусь, это надуманная эмоция выставлена; сейчас заменю её на другую. О том, почему, попытался объяснить в других комментах.

Date: 2004-09-09 06:40 am (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Меж тем, сказка ложь, да в ней намёк. Добрым словом и пистолетом можно сделать больше, чем просто пистолетом :)
From: [identity profile] rydel23.livejournal.com
чем просто пистолетом чем просто добрым словом. ;)

знаем мы этого аль капоне

From: [personal profile] nine_k - Date: 2004-09-09 07:50 am (UTC) - Expand

Date: 2004-09-09 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] finney28.livejournal.com
То, что говорит Гусев, утверждали в свое время и Фаулз (герой "Коллекционера" вырос таким из-за отсутствия образования), и Бродский (человек, начитавшийся Диккенса, не будет стрелять в других людей) - то есть при внешней наивности все эти высказывания завязаны на необходимости социальных реформ.

Date: 2004-09-09 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
У Бродского, если я правильно помню, это было высказано осторожно, с пониманием того, какой пошлостью являеся "наивная" версия такого высказывания, и с попыткой преодолеть эту пошлость и наивность. Впрочем, возможно, я помню неправильно.
Фаулза я считаю никудышним писателем, мягко говоря ;)

Необходимость социальных реформ - это прекрасно. А книжки вообще штука замечательная. Но когда так много наивности, то истинное и драгоценное ядро полностью под ней теряется. Именно поэтому заголовок записи - простота хуже [воровства]. Губительная простота.

(no subject)

From: [identity profile] finney28.livejournal.com - Date: 2004-09-09 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2004-09-09 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] finney28.livejournal.com - Date: 2004-09-09 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2004-09-09 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frau-derrida.livejournal.com - Date: 2004-09-10 03:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nevsky.livejournal.com - Date: 2004-09-10 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2004-09-14 07:53 am (UTC) - Expand

Date: 2004-09-09 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] gloomov.livejournal.com
Бред какой-то чудовищный. Ребятки, устроившие Освенцим, тоже в свое время Гете читали.

Date: 2004-09-09 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] finney28.livejournal.com
Они его жгли вроде бы, а не читали. Да и то - читали фон Ширах, Штрейхер, а вот Гиммлеру, Герингу и Рудольфу Хессу было не до Гете и Баха. Так или иначе плотное знакомство с гуманистической культурой уменьшает шанс возникновения желания убивать - нос под Моцарта откусывают большей частью артисты из кинофильмов.

(no subject)

From: [identity profile] french-man.livejournal.com - Date: 2004-09-09 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philippos.livejournal.com - Date: 2004-09-09 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] french-man.livejournal.com - Date: 2004-09-09 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nine_k - Date: 2004-09-09 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] french-man.livejournal.com - Date: 2004-09-09 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nine_k - Date: 2004-09-09 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] french-man.livejournal.com - Date: 2004-09-09 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nine_k - Date: 2004-09-09 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philippos.livejournal.com - Date: 2004-09-09 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] french-man.livejournal.com - Date: 2004-09-09 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] finney28.livejournal.com - Date: 2004-09-09 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2004-09-09 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com - Date: 2004-09-09 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mimohod.livejournal.com - Date: 2004-09-09 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varana.livejournal.com - Date: 2004-09-09 12:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-09-09 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Да, бред первостатейнейший обе цитаты.

Date: 2004-09-09 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] rydel23.livejournal.com
"реклама" svoboda.org :/

(no subject)

From: [identity profile] posic.livejournal.com - Date: 2004-09-09 09:10 am (UTC) - Expand

Date: 2004-09-09 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Никакой не бред. Надо только понять, что это не простота, которая хуже воровства, а просто воровство. Точнее, ожидание воровства и попытка его приблизить. Потому что мессадж цитаты - "дайте мне больше денег".

(no subject)

From: [identity profile] posic.livejournal.com - Date: 2004-09-09 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2004-09-09 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frau-derrida.livejournal.com - Date: 2004-09-10 03:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frau-derrida.livejournal.com - Date: 2004-09-10 03:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2004-09-14 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frau-derrida.livejournal.com - Date: 2004-09-14 11:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2004-09-15 02:39 am (UTC) - Expand

Ну нет!

From: [identity profile] mimohod.livejournal.com - Date: 2004-09-09 03:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-09-09 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] akog.livejournal.com
Толя, а что такого страшного во всем этом?
Прикольно какая "интелллехтуальная" ботва?

Date: 2004-09-09 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Помню, читал я про какого-то чина в Освенциме, который между ликвидациями любил Гайдна послушать.

Образование, как таковое - как набор знаний и умений - не делает человека ни добрей, ни милосердней.
Проверено многократно.

Date: 2004-09-09 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] silw.livejournal.com
а воспитание делает.

(no subject)

From: [identity profile] finney28.livejournal.com - Date: 2004-09-09 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silw.livejournal.com - Date: 2004-09-09 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com - Date: 2004-09-09 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philippos.livejournal.com - Date: 2004-09-09 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andronic.livejournal.com - Date: 2004-09-09 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angerona.livejournal.com - Date: 2004-09-09 08:19 am (UTC) - Expand

Date: 2004-09-09 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com
Ага! Теперь ясно почему исламские террористы так ненавидят западную культуру :)

Date: 2004-09-09 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] babula.livejournal.com
а почему надо сердиться? человека и правда, надо воспитать. На любви, на сострадании, на красоте. А литература и живопись - дело здесь прикладное и только. Не самоцель. Главное, не растить на злобе, мести, презрению ко всему чужому.
Если бы мне дали чеченского ребенка и он вырос бы с моим Мизинчиком, он бы не поехал потом в Россию устраивать теракт.
Грустно, но многие люди, оччччень образованные, думают, что "хороший индеец - мертвый индеец". Грустно, потому что образованные - не значит еще и воспитанные. Они дикари, несмотря на образование.

Date: 2004-09-09 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] varana.livejournal.com
Спасибо. За то, что не боитесь противостоять дружному хору единомышленников.
А если бы потом у воспитанного Вами чеченского ребенка вырезали всю семью, помогло бы ему Ваше воспитание не ехать в Россию устраивать теракт?

(no subject)

From: [identity profile] babula.livejournal.com - Date: 2004-09-09 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varana.livejournal.com - Date: 2004-09-09 02:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-09-09 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] sobranna.livejournal.com
С первым утверждением согласна, со вторым нет. Точнее говоря, второе - это какой-то очень странный вывод из первого, и отнюдь не тот, который делаю я.

Date: 2004-09-09 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] lida-yusupova.livejournal.com
Гусев прав. и его слова - об ответственности взрослых за всех детей, а не о прощении террористам.

Date: 2004-09-09 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] david-m.livejournal.com
Ещё у Стругацких это было — «человек невоспитанный» как самая страшная опасность ближайшего будущего. Не вижу тут никакой «простоты хуже…».

Date: 2004-09-09 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yulya.livejournal.com
А почему же это неправильно? Тут нет утверждения, что НЕ НУЖНО силой, сказано - нельзя ТОЛЬКО силой.
Разве вы знаете пример того, как зло породило добро? Зло может только задавить зло. Частично.
А создать с помощью только зла ничего нельзя.

В таком случае, у Пушкина тоже была "простота хуже" - ведь он чувства добрые лирой пробуждал и славил свободу в жестокий век.
Или вы тоже считаете, что "культурные люди информационного века"(С) должны теперь существовать без чувств добрых и без милости к падшим?

Date: 2004-09-09 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я имел в виду в основном второй абзац. А первый - просто довольно бесмысленно утверждение, бессмысленное потому, что и так с ним все согласны. Кто предлагает бороться со злом только силой? никто или почти никто. В основном люди расходятся насчёт того, какую силу можно исользовать и в каких количествах.

(no subject)

From: [identity profile] yulya.livejournal.com - Date: 2004-09-10 12:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frau-derrida.livejournal.com - Date: 2004-09-10 03:21 am (UTC) - Expand

Спасибо за эти цитаты!

Date: 2004-09-09 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mimohod.livejournal.com
Хорошо всё-таки, что у крупнейших петербургских музеев такие замечательные директора!

Date: 2004-09-10 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
А по-моему, все нормально. Беда, коль сапоги... Так вот беда была бы, если бы директор музея изящных искусств рассуждал бы о стратегии и тактике военных действий и о плане реформы спецслужб. Или предложил бы устроить выставку какой-нибудь патриотической живописи, где Евпатий Коловрат раздирает пасть Челубею. Он предлагает бороться с терроризмом единственным способом, который ему доступен. Т.е. предлагает - в качестве своего вклада в борьбу с терроризмом - лучше делать свою собственную работу (с которой и так неплохо справляется). Что на Руси, в общем, редкость.

Эффективный способ? Вряд ли особенно. Но спор о том, способно ли просвещение облагораживать нравы ведется как-то ненаучно и нелогично. Те, кто считает, что способно, разумеется, не могут привести пример человека, который сделался бы террористом, если бы ему в детстве не показали Эрмитаж. Но их противники приводят совсем странный аргумент. Они показывают какого-нибудь Гитлера, и говорят: вот видите - не хрена ваши искусства ни от чего не защищают. Все равно, что сказать: вот, лечился человек, лечился, а все равно помер. Ни хрена пользы от вашей медицины не бывает никогда.

Date: 2004-09-10 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] argrig.livejournal.com
А вы конструктивно, здраво мыслите. Я вас приметил-приметил, товарищ Семинарист. *-:

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2004-09-13 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2004-09-14 07:51 am (UTC) - Expand

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 07:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios