avva: (Default)
[personal profile] avva
Эта история, которую я пропустил пару недель назад, повергает меня в недоумение. Я действительно не понимаю, что происходит и как это такое могло произойти; считайте меня наивным, если хочется. Я вовсе не преклоняюсь перед Рейном, у которого лишь небольшое число стихов мне кажутся интересными, и ещё меньше — действительно хорошими (но такие есть, тем не менее); и тем более перед другими авторами письма. Но это выглядит для меня каким-то внезапным уходом в запредел.

Комментарии одного из авторов письма есть здесь; комментарии глупого Быкова, который восстаёт против «диктатуры посредственностей», будучи на редкость воинственной посредственностью — в этой статье (из неё узнал об этой истории, собственно).
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2004-12-30 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/
И что - пусть теперь Туркмения горит синима пламенем, коль такой правитель у неё?

Или вы углядели где-то в этом письме поддержку политики туркменбаши?

Date: 2004-12-30 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] khatul.livejournal.com
Пиша письмо Туркменбаши,
грызёт поэт карандаши...
...а получает то взамен,
чем делает туркмен туркмен.

Date: 2004-12-30 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Н-да. Возникает впечатление что единственная причина по которой Россию еще не купили на корню - это отсутствие инвестора.

Date: 2004-12-30 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Впрочем есть микрошанс что это у них был припадок постмодернизьма.

Типа попугать литдам восторганием перед рисунками и акварелями Шикльгрубера. Сказать, что многими он был не оценен, что надо донести до публики и т. д.

То что Татьяна Толстая несла про Америку, я в ту же корзину кладу.

Date: 2004-12-30 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Вот слишком Вы милосердны к Толстой в этом случае, мне кажется. Она про Америку много такой ерунды написала в этих эссе, которую припадком постмодернизма никак не объяснить.

Date: 2004-12-30 01:21 am (UTC)
From: [identity profile] rudenko.livejournal.com
Мне всегда казалось, что Толстая очень грамотный человек, и вместе с тем как-то удивительно по-человечески глупа. Я со странным удовольствием читал те ее эссе; читал и с трудом внимал, что вот бывает такое сочетание. И все это не только касаемо Америки.

Date: 2004-12-30 01:32 am (UTC)
From: [identity profile] balalajkin.livejournal.com
Ум поэту только мешает.

Отразил поэт эпоху? Отразил. За это ему и спасибо. А был ли это нарочитый перформанс, или простая человеческая глупость и жадность, это в конце концов и неважно.

Date: 2004-12-30 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] khein.livejournal.com
Как Вы замечательно сказали)))
Но, согласитесь, она абсолютно очаровательный человек. Да и глупость такого рода бывает только у думающих и умных.

Date: 2004-12-30 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] khein.livejournal.com
Когда Вы говорите, что Рейн отразил эпоху, Вы имеете ввиду это значение слова "отразил":

"Смерть придет и найдет
тело, чья гладь визит
смерти, точно приход
женщины отразит." ?



Date: 2004-12-30 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] balalajkin.livejournal.com
Я имел в виду Льва Толстого. Который в литературе тонкий душевед и великий парадоксальный стилист, но при этом по-человечески довольно глуп, беспомощен и жалок. И в результате вышел идеальным зеркалом русской революции :)
И вспоминал из Гумилёва, о высоком косноязычии поэта, не имея в виду поэзию Рейна, а скорее, высокое косноязычие его поступка.

Date: 2004-12-30 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Удручил текст Синельникова - мне когда-то нравились многие его стихи. Лично для меня вполне достаточным индикатором является звание "член РАЕН", которое человек с гордостью ставит после своего имени. Ну и рассуждения его - вполне соответствуют званию. Синельников много переводил, но сомневаюсь, что он знает туркменский, а если так, то его разглагольствования о Ниязове-поэте есть просто обман читателя - нельзя же судить по подстрочнику.

Date: 2004-12-30 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] meshko.livejournal.com
Толстая про Америку серьезно. Однозначно и к сожалению.

Date: 2004-12-30 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] khein.livejournal.com
Про "высокое косноязычие поступка" - конечно красиво, но, по моему, не точно.
Про "высокое косноязычие поэта" из уст Гумилёва - очень мило и смешно. По свидетельствам современников, Гумилёв не произносил 35 из 33 букв русского алфавита.
Про Льва Николаевича...восхищаюсь, не люблю, следовательно, и судить никак не могу. Тем более, как о "зеркале русской революции")))
А про глупость поэтов, пожалуй, не соглашусь. Мне кажется, - поэзия сопряжена со смелостью додумывания до конца, что совсем невозможно для глупого человека.

Date: 2004-12-30 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] balalajkin.livejournal.com
Ум - великий уравнитель; он не ставит перед собой нерешаемых задач. По-моему поэзия "от ума" заведомо посредственна, и даже не поэзия это, а версификация. Так же и поступки, тщательно продуманные, со всеми "за" и "против" не потянут ни на высокий подвиг, ни на чудовищную гнусность, а будут ровно посерёдке.

Date: 2004-12-30 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Да, интересно было бы знать, какой на самом деле поэт Туркменбаши.

Тиранство не отрицает, как известно, таланта. ВОн тиранический Генрих Восьмой писал музыку, которую и сейчас нередко исполняют (ансамбли старинной музыки).

А у меня, кстати, независимо от этого события мысль возникла:
Дело в том, что я люблю восточную поэзию в переводах "сталинской эпохи". Например киргизский эпос "Манас". Это не только интересный памятних литературы, но и увлекательный боевик. И вот посмотрев недавно красиво сделанную, но абсолютно пустую китайско-голивудскую картину "Дом летающих кинжалов", мне пришло в голову; "Лучше бы они Манаса сняли - замечательный может боевик получится и кассовый".

Вот интересно: прилично ли было бы составить такой proposal и представить "киргизбаши" (кто там у них сейчас). В масштабах государства капиталовложение мизерное, а не только могло бы ПР Киргизии сделать, но и прибыль ей принести.
Или вся прогрессивная общественность сочла бы такое неприличным? :-))))

Date: 2004-12-30 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] khein.livejournal.com
Совсем не говорю о поэзии "от ума". Только о том, что выбор точного слова, точной интонации, точного сбоя ритма требует силы, возможности и смелости, и получается только если в человеке есть ум.
Впрочем, мы с Вами можем называть этим словом совершенно разные проявления человека. Благо ум - вещь большая и описывать его можно с очень разных сторон)))

Date: 2004-12-30 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
А может, вспомнили молодость и решили подхалтурить, и заодно над Сапармурадом-туркменбаши приколоться? Что в этом, собственно, такого?

Date: 2004-12-30 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
Жаль, что в статье "Времени новостей" не потрудились спросить авторов, письмо подписавших. В другой статье - из МН - спрашивали тоже только одного из них, что ситуацию мало прояснило.

Date: 2004-12-30 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] pechkin.livejournal.com
Ну, черновиков тех пьес не сохранилось, чтобы почерк сверить. Да и это бы мало что доказывало. А вообще, всякий талант в какой-то момент мечтает стать тираном, и даже должен в какой-то степени. Если ему это удается -- в чем проблема?

А про "Манас" мысль хорошая. Только, я думаю -- правда, я совсем в обстановке не разбираюсь -- что параллельно было бы славно какому-нибудь якутскому барону намекнуть о вложении в экранизацию "Олонхо", тоже уж больно в детстве нравилось. На якутском языке с русскими, английскими и японскими субтитрами. И привлечь -- достать, если они еще живы, обогреть, накормить, пристроить -- тех ребят, которые делали "Кутх и мыши" и "Кэле". И музыку чтобы делали "Чолбон" и "Дапсы", попеременно. Ах, сказка, сказка, пойду, обольюсь слезами.

Date: 2004-12-30 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] real-hobbit.livejournal.com
Yess!!! А ты, Эли, как я погляжу неплохо знаком с образчиками наредкостьафористичногомышления Величайшего Туркменского Поэта. :)))

Date: 2004-12-30 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] real-hobbit.livejournal.com
Кошмар какой-то. Счастлив Бродский, что до этого позора не дожил.

Date: 2004-12-30 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] pechkin.livejournal.com
Я не знаю, каковы там действительно стихи; я не знаю, каковы мотивы, движущие переводчиками.

Я знаю, что вот эта фраза -- "И это тем более постыдно и тяжело, что авторы челобитной действительно известные поэты, стихи которых я любил." (http://www.mn.ru/issue.php?2004-48-59) -- выдает непорядочность: значит, любил, любил, а после этой истории вдруг стихи стали резко плохими, и разлюбил.

А оценки Пиночета, Борхеса и Нобелевской премии в мире бывают разные. Еще неизвестно, кому повезло, когда второму не дали третьей из-за контактов с первым.

Date: 2004-12-30 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] khatul.livejournal.com
приходится :)

Date: 2004-12-30 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Вот, вот. Это то самое мучительное, которое одолевает меня от Толстой. Прекрасна-умна-талантлива, и... глупа, как московская барыня в пьесе Островского.

Date: 2004-12-30 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
Известно. Не повезло Нобелевскому комитету
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 04:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios