политическое-2: об ираке

[avva]

Раз уж пошла политика сегодня, то скопирую с некоторыми изменениями комментарий, который оставил у Наташи Мозговой, о моём отношении к войне в Ираке, после всего, что произошло, и после того, как стало ясно, что ОМП там нет.

Война была начата потому, что не было возможности убедиться в том, что у Ирака нет ОМП. Американцы сочли, что презумпция невиновности в данном случае не работает, и Ирак, как страна, проигравшая войну и подчинившаяся победителям и совбезу ООН, обязан доказать, что у него нет ОМП. Собственно, ООН тоже так сочла и совбез строчил одну резолюцию за другой. Саддам же все эти резолюции нарушал, юлил как мог, и не считал нужным доказать миру, что у него нет ОМП. Американцы сочли продолжение этой ситуации невозможным, в то время как другие влиятельные западные страны считали, что всё нормально, и можно штамповать новые резолюции, которые он по новой будет нарушать. Ситуация, при которой Франция проголосовала за резолюцию, санкционирующую применение силы в случае её нарушения, и согласилась позже, что резолюция не была выполнена, но тем не менее не согласилась на применение силы, была нелепой донельзя и как нельзя лучше демонстрировала двуличность этой позиции.

До начала войны я полагал, что у Ирака есть ОМП в каких-то нетривиальных количествах. Очевидно, я ошибался.

Но кроме того, я полагал до начала войны, что если у Саддама всё же нет ОМП, то у него без всякого сомнения есть способ избежать падения его режима, а именно, проглотив гордость, впустить всех инспекторов, которых только пришлют от кого угодно, кто пожелает, на все базы и объекты, без проволочек, без недостающей документации, без лживых досье, итд. итп. Я и сейчас так считаю. Более того, такое поведение не пошатнуло бы существенным образом его власть. Если бы Саддам не юлил (не факт, что он сам властен был принять такое решение и не юлить; вполне возможно, что созданная им структура власти и информационных потоков с неизбежностью создала такое поведение), он и сейчас был бы у власти.

Несмотря на то, что ОМП всё-таки не было, то, что режим Саддама был сброшен - несомненное и огромное благо, значительно перевешивающее те потери и недостатки, что произошли в Ираке в связи с этой войной.

Comments

[dkuzmin]

Мне вообще кажется, что мироздание устроено из рук вон плохо. Но в этом явно виноват не президент Буш (который, безусловно, надутый болван, но это прямого отношения к проблеме не имеет).

Я хочу услышать разумную альтернативу. В некоторой стране 30 лет правит отвратительный кровавый диктатор. Жертвы его исчисляются десятками тысяч. И уже не только внутри страны, но и в соседних странах. Международное сообщество местами помалкивает, местами играет в игры — потому что нефть, торговля оружием, солидарность арабских стран и многое, многое другое. КТО должен решить, что такой-то режим плох, и сбросить его?

[kalvado.livejournal.com]

Nu vashe reshenie - razbombit' vseh, ubit' sotnu tysyach.... diktatoru delat' posle uje nechego

[dkuzmin]

Да ладно, что за чушь. Число жертв самой военной операции – пара сотен человек. Сегодня в Ираке убивают преимущественно сторонники Хусейна, как и раньше. В Германии 1946 года было то же самое. А тут, понятно, еще разница религий и культур — будет тяжелее.

[kalvado.livejournal.com]

a ya chital pro to chto oficial'nye cifry ne sushestvuyut, real'nye - za 100K
I ya v eto veru: po prostomu, pogiblo bol'she 1000 amerikancev - eto dannye CNN
a sootnoshenie ne mojet byt' ne v pol'zu US prosto po urovnu tehnologii
pozvol'te vam otvetit' vashimi slovami - chto za chush nesete

[kalvado.livejournal.com]

http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,976392,00.html
obratite vnimanie na datu zaodno.. para soten...

[dkuzmin]

"Пара сотен" — это, конечно, фигура речи. И понятно, что войн не бывает без жертв, особенно в тоталитарных государствах, где собственная власть жизни людей в грош не ставит, а потому с наслаждением размещает госпиталь поверх военного объекта, чтобы потом продемонстрировать разбомбленный госпиталь. Много там еще было интересного в эту кампанию. Но меня интересует принципиальная альтернатива: что, надо было оставить как есть? Может, и покойного фюрера следовало оставить в покое, загнав вермахт обратно в границы версальского покроя?

[kalvado.livejournal.com]

vse my takie reshitel'nye poka jarenyj petuh v temyachko ne klunet.. a vot oshibka na 2 poryadka - podumaesh tysyacha -drugaya ludishek? - vydaet injenera dush chelovecheskih.....

[ygam.livejournal.com]

Ась? В Германии в 1946 году шла партизанская война против войск союзников?

[brohm.livejournal.com]

Ну вы вообще прессу-то читаете? В России уже больше 5 лет правит отвратительный кровавый дикататор, жертвы исчисляются десятками тысяч, итд, итп.
Международное сообществео играет в игры.

В Израиле - кровавый античеловечный режим, десятки тысяч (да чего там, сотни тысяч) жертв среди несчастных, обездоленных палестинцев, далее по тексту.

В Великобритании правит выжившая из ума королева, безумные законы, предписывающие всем извращенное левостороннее движение ежегодно собирает на дорогах дань в десятки тысяч жертв.

И так далее, и тому подобное. Вы сможете назвать хоть одну страну, о которой кто-то не думает, что тамошний режим плох, и не хочет его сбросить?

Причем - обратите внимание, декларируемые цели сбрасывания вполне могут отличаться от реальных.

По-моему принцип невмешательства (уж по крайней мере - военного) в дела суверенных государств - куда лучше принципа "сильный - значит прав" (как конституция, в общем случае, лучше надежды на "доброго и сильного царя").

Ну и ответ на Ваш вопрос - народ должен решить, что режим в стране - плох, и сбросить его. А никак не "добрый и сильный" сосед с излишком ракет и бомбардировщиков.