avva: (Default)
[personal profile] avva
Раз уж пошла политика сегодня, то скопирую с некоторыми изменениями комментарий, который оставил у Наташи Мозговой, о моём отношении к войне в Ираке, после всего, что произошло, и после того, как стало ясно, что ОМП там нет.

Война была начата потому, что не было возможности убедиться в том, что у Ирака нет ОМП. Американцы сочли, что презумпция невиновности в данном случае не работает, и Ирак, как страна, проигравшая войну и подчинившаяся победителям и совбезу ООН, обязан доказать, что у него нет ОМП. Собственно, ООН тоже так сочла и совбез строчил одну резолюцию за другой. Саддам же все эти резолюции нарушал, юлил как мог, и не считал нужным доказать миру, что у него нет ОМП. Американцы сочли продолжение этой ситуации невозможным, в то время как другие влиятельные западные страны считали, что всё нормально, и можно штамповать новые резолюции, которые он по новой будет нарушать. Ситуация, при которой Франция проголосовала за резолюцию, санкционирующую применение силы в случае её нарушения, и согласилась позже, что резолюция не была выполнена, но тем не менее не согласилась на применение силы, была нелепой донельзя и как нельзя лучше демонстрировала двуличность этой позиции.

До начала войны я полагал, что у Ирака есть ОМП в каких-то нетривиальных количествах. Очевидно, я ошибался.

Но кроме того, я полагал до начала войны, что если у Саддама всё же нет ОМП, то у него без всякого сомнения есть способ избежать падения его режима, а именно, проглотив гордость, впустить всех инспекторов, которых только пришлют от кого угодно, кто пожелает, на все базы и объекты, без проволочек, без недостающей документации, без лживых досье, итд. итп. Я и сейчас так считаю. Более того, такое поведение не пошатнуло бы существенным образом его власть. Если бы Саддам не юлил (не факт, что он сам властен был принять такое решение и не юлить; вполне возможно, что созданная им структура власти и информационных потоков с неизбежностью создала такое поведение), он и сейчас был бы у власти.

Несмотря на то, что ОМП всё-таки не было, то, что режим Саддама был сброшен - несомненное и огромное благо, значительно перевешивающее те потери и недостатки, что произошли в Ираке в связи с этой войной.

Date: 2005-04-27 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Англия и Франция объявили войну Германии в 1939 году не из-за Польши и Данцига; на Польшу и тем более на Данциг им было наплевать (почитайте The Road to War by Richard Overy); тем не менее, за то, что отчасти они, а отчасти присоединившиеся к ним потом СССР и США, свергли правящий в Германии режим, огромное им спасибо.

Date: 2005-04-27 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] ex-gregbg715.livejournal.com
это уж совсем натянутая аналогия - США против Ирака как Англия с Францией против Германии в 39-ом.

Date: 2005-04-27 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Исторические аналогии никогда не бывают на 100% точными, но по-моему, здесь аналогию провести можно:

Германией и Ираком правят диктаторы посредством тоталитарной партии.

Германия считает себя исторически обделенной. Победители в Первой Мировой провозгласили принцип самоопределения народов, но к Германии этот принцип не применили, так как немцы остались разделенными на два государства (одно из которых было экономически нежизнеспособным), и миллионы немцев оказались под чешским или польским владычеством. Ирак считает себя исторически обделенным. После поражения Османской Империи в Первой Мировой населенные арабами территории были разделены на множество мелких княжеств, некоторые из которых, как кажется диктатору Ирака, по праву должны быть частью Ирака.

Диктатор Германии присоединяет Австрию, Судеты, и когда Польша не дает ему присоединить Данциг, объявляет ей войну. Диктатор Ирака пытается присоединить Хузестан, и присоединяет Кувейт.

Великобритания и Франция желают предотвратить появление враждебной им сверхдержавы на европейском континенте, откуда бы он мог угрожать Британской Империи и Франции, и объявляют войну Германии; Польша (т.е. Данциг) является лишь поводом, а не истинной причиной. США желает предотвратить владение антиамериканским диктатором огромных нефтеносных территорий, и сначала вышибают его из Кувейта, а потом и из самого Ирака; Кувейт и ОМП являются поводом, а не истинной причиной.

Date: 2005-04-27 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gregbg715.livejournal.com
вам не смешно сравнивать Ирак с Третьим Рейхом?

Date: 2005-04-27 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Почему мне должно быть смешно? Где моя аналогия неверна?

Date: 2005-04-27 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gregbg715.livejournal.com
Саддам не обладал военной машиной подобно немецкой (сильнейшей на континенте), он не ставил целью расширения Lebensraum для иракской нации; экономическое состоянии двух стран нельзя сравнивать.

Date: 2005-04-27 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Забыл добавить: то, что в конце концов и того, и другого диктатора свергли, является несомненным огромным благом, куда ни посмотри.

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
8 9 10111213 14
15 16 17 18192021
2223 2425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 02:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios