политическое-2: об ираке

[avva]

Раз уж пошла политика сегодня, то скопирую с некоторыми изменениями комментарий, который оставил у Наташи Мозговой, о моём отношении к войне в Ираке, после всего, что произошло, и после того, как стало ясно, что ОМП там нет.

Война была начата потому, что не было возможности убедиться в том, что у Ирака нет ОМП. Американцы сочли, что презумпция невиновности в данном случае не работает, и Ирак, как страна, проигравшая войну и подчинившаяся победителям и совбезу ООН, обязан доказать, что у него нет ОМП. Собственно, ООН тоже так сочла и совбез строчил одну резолюцию за другой. Саддам же все эти резолюции нарушал, юлил как мог, и не считал нужным доказать миру, что у него нет ОМП. Американцы сочли продолжение этой ситуации невозможным, в то время как другие влиятельные западные страны считали, что всё нормально, и можно штамповать новые резолюции, которые он по новой будет нарушать. Ситуация, при которой Франция проголосовала за резолюцию, санкционирующую применение силы в случае её нарушения, и согласилась позже, что резолюция не была выполнена, но тем не менее не согласилась на применение силы, была нелепой донельзя и как нельзя лучше демонстрировала двуличность этой позиции.

До начала войны я полагал, что у Ирака есть ОМП в каких-то нетривиальных количествах. Очевидно, я ошибался.

Но кроме того, я полагал до начала войны, что если у Саддама всё же нет ОМП, то у него без всякого сомнения есть способ избежать падения его режима, а именно, проглотив гордость, впустить всех инспекторов, которых только пришлют от кого угодно, кто пожелает, на все базы и объекты, без проволочек, без недостающей документации, без лживых досье, итд. итп. Я и сейчас так считаю. Более того, такое поведение не пошатнуло бы существенным образом его власть. Если бы Саддам не юлил (не факт, что он сам властен был принять такое решение и не юлить; вполне возможно, что созданная им структура власти и информационных потоков с неизбежностью создала такое поведение), он и сейчас был бы у власти.

Несмотря на то, что ОМП всё-таки не было, то, что режим Саддама был сброшен - несомненное и огромное благо, значительно перевешивающее те потери и недостатки, что произошли в Ираке в связи с этой войной.

Comments

[bbb.livejournal.com]

Не так все просто. У Буша, как и у любого политика, имеется некий "запас прочности", позволяющий устраивать войны и т.д. Этот запас не бесконечен. Саддам, очевидно, недооценил этот запас - решил, надо думать, что он полностью израсходован в Афганистане. Теперь прочие асады и кимчениры подходят к оценке оставшегося запаса с большей осторожностью, но тот факт, что он уже в огромной степени исчерпан (в том числе партизанской войной в Ираке) - мне кажется общим местом. Естественно, прямое нападение на США этот запас резко увеличит, но об этом и речи нет.

[arbat.livejournal.com]

По-моему, Вы как-то странно все трактуете - как будто каждый Президент имеет индульгенцию на определенное количество войн и, если он уже два раза воевал, то, значит, более не будет. С чего вдруг? Наоборот, если человек два раза дал ультиматум с угрозой войны и оба раза - сделал как обещал, то я бы не стал проверять - сдержит ли он слово и в третий раз. Особенно потому, что он шел на выборы как человек, который именно держит подобное слово и доделывает до конца.

Джон Керри, с другой стороны, когда заявил, что да, голосовал за войну, но имел это в виду только ради попугать - практически уничтожил какую-либо возможность того, что его угрозу кто-то воспринимал бы мало-мальски серьезно, если бы его избрали.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Есть и другой вариант: Саддам _не_ ошибался, ни про "запас прочности" ни про то что какую то победоносную кампанию по его, Саддама, свержению все равно администрация Буша будет организовывать. Не за ОМП, так за что-нибуть другое. И такое развитие событий, когда эта кампания превращалась бы в полноценную интервенцию, неподдерженую большинстрвом стран давало ему максимальный, хоть и мелкий шанс уцелеть. Буш мог не справиться убедить американское общество в необходимости оккупации, или подьем патриотизма в Ираке улучшил саддамовские перспективы вернуться к власти, или еще как. Но не терял он ничего, потому ... ну примерно потому, что в козлы отпущения был уже назначен.

[avva.livejournal.com]

Повторю ещё раз, что я вижу простой вариант развития событий, при котором Буш не мог бы атаковать Ирак:

Саддам пускает инспекторов во все возможные места и немедленно, без проволочек даже в один час, а не в недели; даёт им доступ ко всем документам по хранению всех веществ, а в тех случаях, когда документы утеряны, проводит немедленное внутреннее расследование и поиск виновных, при участии представителей инспекторов, чтобы сделать всё, чтобы убедить тех в искренности намерений выдать им всё; итд. итп.

Инспекторы заявляют, что ОМП нигде нет и они в этом абсолютно точно убедились и ручаются. После этого Буш не смог бы начать войну. Ну нет реалистического сценария того, как бы он это сделал.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Тренировочные лагеря для террористов, связи с Аль-Каедой, причастность к организации 9/11. Посмотрите предвоенные публикаци, на втором плане это все звучало. какие то базы террористов даже обнаруживались в ходе наступления, потом это тихо неподтверждалось.

>Инспекторы заявляют, что ОМП нигде нет и они в этом абсолютно точно убедились и ручаются.

Вы, видимо, мало имеете дело с бюрократами. Завидую огромной белой завистью.

j

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/avva/1366381.html?thread=25524333#t25524333

я не видел этого, когда Вам отвечал. Не надо просматривать публикаций, там достаточно ссылок уже привели.