avva: (Default)
[personal profile] avva
Вступительный экзамен в мат-мех СПбГУ 2005-го года

Я просто шокирован. Они же почти все совершенно олимпиадные. Первую задачу, долго покряхтев, решил. Вторая решается легко после подсказки Французика в комментариях, но приём совершенно олимпиадный тоже.
Третью не пробовал, но выглядит просто. Четвёртую и пятую даже не пытаюсь, полный улёт. И это - вступительный экзамен?

Какой-то дикий совершенно подход, честное слово.

Date: 2005-07-31 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] neoromantic.livejournal.com
Людей, которые решат все задачи с 1980 года будет больше, чем мест в институте.

На что давить? Скажете - увеличить количество задач - ответом будет: а не все умные ребята думают быстро. У всех разные стили.

Скажете - усложнить сами задачи вширь, а не вглубь: то же самое.

Может быть действительно, с вашей поры изменилось многое. Все-таки изменилось. И примерно половина ребят из моего класса абсолютно обычной школы решила бы все задачи. Говорю с уверенностью. А половина из обычного класса - это очень много.

Date: 2005-07-31 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
примерно половина ребят из моего класса абсолютно обычной школы решила бы все задачи

Не верю.

Date: 2005-07-31 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, я тоже не верю. По-моему, если взять "абсолютно обычную школу" (даже в одной из столиц), и в ней "абсолютно обычный класс", и в нём лучшую по математике половину класса, то они все не решат ни одной задачи. Ну или может быть часть решит третью, и всё. Так мне кажется.

Date: 2005-07-31 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
В моем классе (в хорошей минской школе) никто бы не решил ничего кроме тригонометрии.

Date: 2005-07-31 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] neoromantic.livejournal.com
Значит за 25 лет (или сколько там) все изменилось. И только.

Date: 2005-07-31 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Слава Б-гу, если так.

Date: 2005-08-01 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Слабо согласуется с этими данными.

Date: 2005-07-31 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] neoromantic.livejournal.com
Я не могу говорить за все школы. Я знаю хорошо две - где учился я, и где учился мой брат.

И в той, и в той - решили бы все.

Вторую задачу - решили бы все без остатка. Она элементарна. И трюков для этого знать не надо.

Первую - многие решили бы "в лоб".

Третью - решили бы все совершенно точно. Потому что, по крайней мере в моем классе, 80% класса знали все хоть сколько-нибудь употребимые формулы тригонометрии наизусть. И умели их выводить, если забывали.

Но мы говорили о задачах 1980 года.

Date: 2005-08-01 06:22 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
умели их выводить, если забывали.

Вот именно.
И если это называется "олимпиадным мышлением"...

Date: 2005-08-01 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
про обычную школу, конечно, не верится, но, с другой стороны, даже "лучшей по математике половине класса из абсолютно обычной школы" совершенно нечего делать на матмехе. Туда и поступают, в основном, люди из мат.школ, причем очень часто - вообще без экзаменов.

Date: 2005-08-01 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] rustam.livejournal.com
проблема еще в том, что из обычного класса обычной школы очень сложно поступить в хороший вуз, как правило, требуется дополнительная подготовка (в России). поэтому обычная школа не показатель.

Date: 2005-07-31 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] neoromantic.livejournal.com
Посчитаем?

Четверо поступили в МГУ. Мехмат и ВМК. Там экзамены были гораздо сложнее приведенного.

Трое - в бауманку. Там - не скажу, что сложнее, но ничуть не слабже.

Человека три-четыре на экономические специальности лучших ВУЗов Москвы. Математика там гораздо проще, конечно, но я за них уверен.

9 (или около того) человек - в МИЭТ. Там было 10 задач, из которых 3 элеметарные, еще 5 - на уровне от "чуть слабже 1980 года" до "чуть сложнее" и оставшиеся 2 - заметно сложнее. Не все решили все 10 задач, но практически все (точно не скажу, уже не упомню) решили как минимум 8.

МИЭТ - ВУЗ, дай бог, второго десятка.

Даже если 5 человек из моего класса решили бы все задачи - это уже слишком много. На 5 вступительный экзамен должны сдавать очень немногие.

Date: 2005-07-31 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
В абсолютно обычной школе четверо выпускников не поступают на мехмат и ВМК МГУ.

Date: 2005-07-31 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] neoromantic.livejournal.com
школа даже со спортивным уклоном. Это несколько хуже чем "абсолютно обычная".

Date: 2005-07-31 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
И примерно половина ребят из моего класса абсолютно обычной школы решила бы все задачи

То есть, результаты известного исследования PISA, показавшие, что большинство российских (да и не только) школьников не знают гораздо более простую математику - неверны?

Date: 2005-07-31 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] neoromantic.livejournal.com
ну все-таки я говорю о московской школе. Во-вторых, хоть школа и обычная - ребята были неглупые. Я не хочу сказать, что у нас хорошее среднее образование. Но и не настолько плохое.

Date: 2005-07-31 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Ну, то, что Москва и остальная Эрэфия - это фактически два разные государства, мне известно. Тем не менее, в 1984 году в России родилось 2 с половиной миллиона детей. На ВМИК в этом году поступило около 300 человек, а о мехмате я навскидку не нашел информацию, но это число должно быть сравнимым; навряд ли тогда, когда Вы окончили школу, эти цифры отличались в разы. Сами посудите, может ли Ваш класс считаться обычным, даже с поправкой на московскую специфику.

Date: 2005-08-01 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] neoromantic.livejournal.com
очень странная статистика. Вы действительно думаете, что на ВМиК ломятся абсолютно все?

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 06:08 am
Powered by Dreamwidth Studios