о необъяснимом

[avva]

Р. утверждает, что все вещи следует класть НА МЕСТО, а я затрудняюсь уяснить для себя это странное понятие.

Видимо, есть где-то такое МЕСТО, и всё абсолютно должно и в конце концов обречено лежать НА НЁМ. Очевидно, это что-то трансцендентное, не от мира сего, не в нашем пространстве существующее; ведь если бы МЕСТО было где-то в нашем мире, то после того, как НА НЕГО всё бы положили, оно обязательно сломалось бы.

Тем не менее каким-то странным образом от меня ожидается, что все виды одежды, обуви, книг и других вещей я сумею безошибочно, сквозь неизвестные измерения и невозможные искривления, направить на это самое МЕСТО.

Я больше даже скажу: когда всё-таки мне это не удаётся, опыт показывает, что через какое-то время всё это совершенно непостижимым для меня образом всё же оказывается НА МЕСТЕ. И я, разыскивая нужные мне вещи там, куда я их положил, оказываюсь в дураках: они уже не там, они НА МЕСТЕ, где мне и следовало искать в первую очередь.

Видимо, МЕСТО служит "странным аттрактором" для всех вещей, которые обречены на нём оказаться. А у Р., кроме того, есть пугающее меня своей точностью сверхъестественное ощущение МЕСТА. Хотел бы я так уметь, но нет. Приходится на неё полагаться.

Comments

[skifus.livejournal.com]

Очень понимаю...

[glo-ku.livejournal.com]

Верозможно нессесужно юльзоваться мантринанием "Вещь, знай своё МЕСТО!" фрис плейсы Шварценеггера...

Коньд ореспекеньем, Гло Ку.

[http://users.livejournal.com/_rowan_tree_/]

Более того, почему-то считается, что женщины рождаются со знанием того, где находится это самое МЕСТО.Комплексовала я по этому поводу, комплексовала, а потом перестала. И вещи в доме нахожу исключительно интуитивно: закрываю глаза, задумываюсь, а потом иду, поднимаю какие-нибудь бумажки, и нахожу весчь :-))

[seann.livejournal.com]

Какой идеализьм. Сразу видно, что ни одного юриста в семье.

Начнем с определения Места: типа, Место есть часть физического пространства, ограниченная внутренней частью стен квартиры номер... строения номер... по улице... ну и так далее. То же самое - для Вещей.

Теперь составляем спецификацию Вещей и Мест. Следует определить Место для каждой Вещи. Всего две графы, но придется потрудиться. Проводим переговоры с участием всех заинтересованных лиц по определению Места для каждой Вещи. Позиции Место/ Вещь, которые вызывают споры и взаимного согласия по которым невозможно достичь, вытащив из шапки бумажку с номером позиции Вещь, а потом бумажку с номером позиции Место.

Правда, при этом может случиться, что общий банный халат придется отныне хранить в книжном шкафу, тапки - в кошачьем ящичке, а ножницы для рыбы - на компьютерном столике. Выход - провести предварительную категоризацию Мест и Вещей, а также предварительный раунд переговоров и непременно подписать протокол: сим Тетушка соглашается, что Пряности относятся к группе Продукты, подгруппа Нескоропортящиеся, и что хранить их следует в пределах Кухни с кратновременным выносом в Столовую (см. оговорку к настоящему контракту, приложение АВ-12/602, п. j.)

Достигнув по всем пунктам взаимного согласия, подписываем общее Соглашение. Каждой стороне по экземпляру контракта.

И будет порядок, и наступит вечный мир.

А вы все: формализовать, найти решение. Какая непрактичность. Фу.

[gasterea.livejournal.com]

У меня абсолютно тот же производственный конфликт в семье.
Ох уж этот интерес "класть все на место"! И от гендерных особенностей не зависит, как выясняется :-)

[anna-tw.livejournal.com]

порядок - это узаконенный беспорядок.

[elinai.livejournal.com]

Значит, само служит аттрактором, да? (проявляю женскую солидарность)
Это наверняка из-за количества и плотности вещей, которые туда кладут испокон веков.

[avva.livejournal.com]

Ты его тоже умеешь находить, да?

[living-in.livejournal.com]

Эх, а профессиональные философы наверняка бы пару книг по этому вопросу написали=) Это я не в упрек, что мало, просто мысль=)

[dimrub.livejournal.com]

В особенности же Марсель Пруст, а так же Анатоль Франц :).

[nine_k]

Думаю, у вас в своей области есть такое же сверхощущениме места. Уверен, вы легко скажете, чему место в /etc, а чему в ~/.profile, чему в /usr/sbin, а чему, наоборот, в /usr/local/bin -- и это самые простые примеры. Не исключено, что для Р. это неинтуитивно :)

[avva.livejournal.com]

Гм. Задумался ;)

[shellj.livejournal.com]

Я думаю, Вы не сумеете и зря она надеется.
Это связано с иррациональностью сугубо Вашей и не проходит со временем, а даже наоборот ухудшается....
мат. часть здесь:
www.socionics.org
Смотреть описания Дон Кихотов. :))
Сочувствую....ей.

[drw.livejournal.com]

протипировали уже, да?

[botev.livejournal.com]

все эти рассуждения частично разбиваются тем банальным соображением, что для каждой вещи имеется СВОЁ МЕСТО, термин же "своё", скорей всего, используется Р. по умолчанию.

[sara-phan.livejournal.com]

Мне по этому поводу вспоминается бессмертное изречение моей тетушки: "Порядок нарушить легко, бесопрядок - невозможно".

[nameless--one.livejournal.com]

Радиомаячки в комплекте с каталогом в компьютере разрешат эту проблему в самое ближайшее время.

[breqwas.livejournal.com]

Зачем же трансцендентное? Определим место как некую зону пространства, о которой известно, что на ней с наибольшей вероятностью может находиться искомый предмет. Тогда при приложении небольших усилий к ещё большему повышению этой вероятности можно сэкономить много усилий на поиск предмета.

Всего-то делов.

[vinopivets.livejournal.com]

Некоторые женщины определяют МЕСТО весьма просто: ограниченная область пространства, такое, что Вещь, будучи туда устроена, перестает напоминать о себе ейному глазу. Часть таких некоторых женщин помнят, какая Вещь где изолирована. Другие - не помнят. Я уже много лет не могу понять, с какой такой сырости я должен спрашивать у одной такой некоторой женщины, где лежит мой брусок для правки ножей, которым она никогда не пользовалась но, тем не менее, исправно кладет на каждый раз разное Место. Утешаюсь тем, что у одной такой некоторой женщины есть другие достоинства.

[bakhtin.livejournal.com]

Мой большой друг

[Error: Irreparable invalid markup ('<ljuser=ziegel>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

Мой большой друг <ljuser=ziegel> лет 10 назад выдвигал другую теорию: раскладывание вещей по местам как бы сообщает им энергию, которая потом диссипируется. И аттрактором является как раз состояние полного беспорядка. В частности, порядок наводить бессмысленно. С более просвещённых позиций я бы мог это всё ещё более наукообразно сказать, (скажем, на аттракторе можно задать равновесные состояния) но уж ладно.

[shellj.livejournal.com]

Так удобнее, спору нет, а как чего-нибудь разыскать-то?

некоторые наблюдения

[krylov.livejournal.com]

Не далее как вчера я поинтересовался, где, собственно, находится "место".

И получил чёткий ответ. "Место" находится ТАМ. Или, точнее, "ну, ТАМ".

[anyalev.livejournal.com]

Ох, Анатолий, это безнадёжно:).

[zhenyach.livejournal.com]

Место определяется очень легко. Допустим, нужна какая-то вещь, а где её положили, никто не помнит. И вот первое место, про которое приходит идея, что вот там оно может быть, и есть МЕСТО. Т.е. после нахождения вещи, если она была не там, её потом туда и надо класть.

[antik.livejournal.com]

А у меня есть личное определение: "Мусор — это любая вещь не на своем месте" (Ну предстаьте: земля на джинсах — грязь, а "на своем месте", под деревом, скажем, очень уместнна). Только вот, к сожалению, понятие "свое место" у нас с женой для ряда вещей не совпадает тоже…

[olkab.livejournal.com]

Ох, как всё знакомо. Ощущение МЕСТА - да, интуитивно. Ну + богатый опыт поколений - например, рубахам место на вешалке, хотя почему бы? Традиции.

[asso-gino.livejournal.com]

Свое место для вещи - это там, где ей нравится сейчас находиться.

[kick-the-baby.livejournal.com]

думаю, сломалось бы оно после того, как на него ВСЕ бы положили)

[mfi.livejournal.com]

Из О'Генри ".. Ибо Мэй Марта Мангэм живет под моим кровом. ... А когда я вечером приезжаю домой, то оказывается, что моя трубка и туфли так засунуты куда-то, что нет никакой возможности их отыскать...."

[chuvash.livejournal.com]

Все очень просто
МЕСТО (вещи) -- это
то, сведения о чём извлекаются из "долгой памяти", а не из "краткой памяти"
то, сведения о чём извлекаются из реестра, а не из буфера обмена
то, что можно вычислить логически, а не полагаться на память "кажется, я сюда это положил... нет, с тех пор я её отсюда брал и пошёл с ней в ванную... нет, потом я резал бутерброд на кухне, а она была у меня под мышкой..."

В общем, как ни крути, всё упирается в память. А так как память у двух людей не общая, то второй человек хочет тоже иметь доступ к сведениям о местонахождении вещи в данный момент.

[hekto.livejournal.com]

нет, все очень сложно. вещь, положенная "на место" - это положенная "правильно", на то место в мире, где вещи положено находиться. эта свойственная вещам местность происходит из картины мира конкретного человека, из его мирополагания. например, кто-то может полагать, что книга находится "на месте" на книжной полке - в его видении это "красиво", а кто-то - полагать, что "на месте" означает "на полу у дивана" - это удобно. таким образом, основной конфликт здесь - в несовпадении мировоззрений.

Принцип "заимки"

[a-bronx.livejournal.com]

Всё просто: вещь после использования лучше всего положить туда, где взял. И, весьма желательно, чтобы вид этой вещи был не хуже (а то и лучше) прежнего.