о подслушивании (политика опять)

[avva]

Свежий американский скандал с секретным прослушиванием телефонных разговоров американских граждан коренным образом меняет моё отношение к администрации Буша. По-моему, он заслуживает за это получить импичмент. У него была возможность сделать это законным образом, через FISA. Он ей не воспользовался.

Сомневаюсь, что будет импичмент, конечно... посмотрим. Но он его заслужил.

Подробное объяснение по-английски, для тех, кто не знает о чём речь, есть в обычном месте. Подробный юридический анализ ситуации - в блоге Волоха.

Comments

Учи албанский!!!

[(Anonymous)]

Q If FISA didn't work, why didn't you seek a new statute that allowed something like this legally?

ATTORNEY GENERAL GONZALES: That question was asked earlier. We've had discussions with members of Congress, certain members of Congress, about whether or not we could get an amendment to FISA, and we were advised that that was not likely to be -- that was not something we could likely get, certainly not without jeopardizing the existence of the program, and therefore, killing the program. And that -- and so a decision was made that because we felt that the authorities were there, that we should continue moving forward with this program.

http://www.whitehouse.gov/news/releases/2005/12/20051219-1.html

Re: Учи албанский!!!

[trurle.livejournal.com]

Насчет албанского - хороший совет.
Постарайтесь понять смысл следующей фразы:
certainly not without jeopardizing the existence of the program, and therefore, killing the program.

Re: Учи албанский!!!

[(Anonymous)]

То есть, если по закону администрации нельзя заниматься программой прослушивания, то это не должно мешать программе. Я правильно понимаю?

Re: Учи албанский!!!

[trurle.livejournal.com]

Нет, неправильно.

Re: Учи албанский!!!

[(Anonymous)]

А как, по Вашему, будет правильно перевести фразу: "that was not something we could likely get..."?

Re: Учи албанский!!!

[trurle.livejournal.com]

without jeopardazing the program.

Маленькое упражнение для ума: почему сохранение этой программы в секрете было условием ее осмысленности?

Re: Учи албанский!!!

[(Anonymous)]

То есть, если изменение закона угрожает программе, то закон не нужно изменять?

Re: Учи албанский!!!

[trurle.livejournal.com]

Если обсуждение изменения закона в парламенте делает программу бессмысленной, а исполнительная власть обладает полномочиями на подобные действия, то можно и не менять. Секретные консультации с лидерами оппозиции позволяют быть уверенными в том что программа находилась в рамках полномочий и законности.

Re: Учи албанский!!!

[dyak.livejournal.com]

Получается, что четыре (?) конгрессмена говорят за весь Конгресс без ведома самого Конгресса.

Re: Учи албанский!!!

[trurle.livejournal.com]

Простите, Ваша реплика показалась мне не очень относящейся к делу. Разве я утверждал что консультации с лидерами оппозиции заменяют законодательный процесс?

Re: Учи албанский!!!

[dyak.livejournal.com]

Но каким–то образом четыре (?) конгрессмена могут что–либо сказать о верности интерпретации закона, если остальной Конгресс вообще не знает об этой интерпретации или что вообще этих конгрессменов кто–то спрашивает (в отличии от публично распространяемых судебных интерпретаций, которые, в случае несогласия Конгресса, могут быть модифицированы буквально за считанные часы, см. терри Шайво).

Re: Учи албанский!!!

[trurle.livejournal.com]

Существует мнение юристов администрации что данная программа находится в пределах полномочий исполнительной власти; существует мнение лидеров оппозиции которые неразглашением этой программы фактически подтвердили ее законность.
Нежелательность публичности судебной интерпретации и парламентского обсуждения как раз и была причиной по которой администрация пошла на политический риск, связанный с этой программой.
Поэтому Ваше суждение о заведомой незаконности этой программы представляется мне необоснованным и обусловленным Вашей партийной предвзятостью. Что же касается содержательной стороны дела то эта программа не вызывает у меня никакого восторга, так мне и содержомое сумки на входе в молл не хочется демонстрировать охраннику, а приходится.

Re: Учи албанский!!!

[dyak.livejournal.com]

Значит факт неразглашения некой секретной программы несколькими конгрессменами после подачи подписки о неразглашении подтверждает ее законность; это первое упоминание о таком методе интерпретации законов –– проверка ненарушением подписки о неразглашении.

[smilga.livejournal.com]

Я тоже удивился.

Re: Учи албанский!!!

[trurle.livejournal.com]

Утверждение о незаконности этой программы не является очевидным; сотрудничество лидеров оппозиции с администрацией в деле сохранения тайны укрепляет сомнения в незаконности этой программы.
Что же касается подписки о неразглашении, то ее соблюдение необязательно и даже преступно если речь идет о нарушении законов и Конституции.

Sancta simplicitas

[(Anonymous)]

Секретные консультации с лидерами оппозиции позволяют быть уверенными в том что программа находилась в рамках полномочий и законности.

:)))
У меня к Вам больше вопросов нет.