avva: (Default)
[personal profile] avva
"Чтоб ты жил в эпоху перемен" - такая древняя китайская поговорка. Гугль находит около полсотни страниц с ней, плюс ещё несколько на "чтоб ты жил в интересное время". Что-то маловато - может, есть ещё какая-то форма, которую я забываю?

По-английски она звучит "may you live in interesting times" (уже пять тысяч страниц). An ancient Chinese saying такая [*].

На Лантре (это такая очень хорошая рассылка для переводчиков с гигантским траффиком) вчера кто-то задал вопрос о происхождении этой поговорки. Очень быстро выяснилось, что никаким Китаем тут и не пахнет. Лучше всего это сказал один из завсегдатаев рассылки и переводчик с китайского (и не только) Paul Frank:

"May you live in interesting times" is, I believe, an old American curse
attributed to the Chinese. I've never heard it in Chinese.


Поиск гуглем обнаружил вот эту статью, в которой объясняется, что поговорка действительно, по-видимому, возникла в Америке и очень недавно, 30-40 лет назад.

Остаётся необъяснённой русская форма про эпоху перемен. Может быть, кто-то так творчески перевёл с английского. А может быть - хоть это кажется очень маловероятным - это независимая форма, которая указывает на какой-то другой, более ранний источник поговорки в каком-то другом языке.

[*] почему-то я не смог оставить в тексте "... saying такой", било по глазам, пришлось переделать на "такая". Почему-то инговая форма воспринимается как более женская, чем мужская, хотя сам язык не даёт к этому никаких оснований. Очень любопытно. Кто-то ещё так ощущает? [**]

[**] тот факт, что по-русски это слово женского рода, кажется, не может это объяснить, т.к. я сначала написал "... ancient Chinese proverb такой", и с этим у меня не было никаких проблем, а когда исправил proverb на saying, пришлось и род поменять. Странно.

Re: âñïîìíèëîñü

Date: 2001-09-22 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
À ìíå áîëüøå íðàâèòñÿ "áëàæåí, êòî ïîñåòèë ñåé ìèð...". Ýòî âñå Ïóøêèí èñïîðòèë, áóäü îí íåëàäåí.

Re: âñïîìíèëîñü

Date: 2001-09-22 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] martik.livejournal.com
ß ñàìà âñåãäà ïîìíèëà "Áëàæåí" è êðîìå òîãî "Êîãî", à ñâåðèëàñü ïî êíèæêå - òàì òàê:-)

À ÷òî Ïóøêèí?
ß íå çíàþ!!!
Ðàññêàæèòå!

Re: âñïîìíèëîñü

Date: 2001-09-22 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Âðîäå áû Ò. îòäàë ýòî ñòèõîòâîðåíèå (âåëèêîå, íà ìîé âçãëÿä) â "Ñîâðåìåííèê", à Ï. âåëåë ïåðåìåíèòü "áëàæåí" íà "ñ÷àñòëèâ", èç–çà "âñåáëàãèõ". Êàæåòñÿ, èíîãäà ïå÷àòàþò ñ "áëàæåí"–îì, èíîãäà ñî "ñ÷àñòëèâ"–îì.

Re: âñïîìíèëîñü

Date: 2001-09-22 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] martik.livejournal.com
Ó ìåíÿ â ÏÑáÑò òþò÷åâñêîì âàðèàíò ñ Áëàæåí îòíîñèòñÿ ê òîìó, êîòîðûé áûë íàïå÷àòàí â "Äåííèöå" â 31 ãîäó (ïî ðàííåìó àâòîãðàôó).
À Ñ÷àñòëèâ - ýòî ïî áîëåå ïîçäíåìó àâòîãðàôó.

À ïðî Ïóøêèíà íè÷åãî íå ïèøóò...
×åðò åãî ðàçáåðåò:-)

Íî ñïàñèáî, ÷òî ñêàçàëè!:-)

Re: âñïîìíèëîñü

Date: 2001-09-22 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Âû èìååòå â âèäó "áëàæåí, êòî â øóìå ãîðîäñêîì..."?

Íå äóìàþ, ÷òî Ïóøêèí â ýòîì âèíîâàò. "Áëàæåí, êòî..." âîîáùå øòàìïîì áûëî. Äåëî âñ¸ â óäàðåíèè, êîíå÷íî. Ùà íàïèøó îá ýòîì îòäåëüíóþ çàïèñü, íàâåðíîå.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 12:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios