А что в этом хорошего? Когда в разговоре о народе сразу вспоминают "О да, Толстой" (Гомер), то это свидетельствует о кризисе нации. При разговоре о немцах никому в голову не придет вспомнить Баха, об англичанах - Шекспира. Как про нас - Толстой, Гагарин, балет. Вот, кстати, хороший пример на "среднюю температуру по больнице" - она низка, несмотря на вышеперечисленные достижения.
Не скажу, что это хорошо или плохо. Мне всего лишь хотелось отметить необычную метафору.
Кроме того, я не был уверен до конца, что такое закваска, ну или как минимум из чего она состоит. Побужденный этой цитатой, пошарил по Гуглю и Википедии и что-то новое для себя узнал. Являясь созданием последней четверти 20-го века, я, кажется, ни разу в жизни и не видел закваску перед собой, а не на телеэкране.
Я думаю, Камю сам тоже закваски не видел (откуда ему?), а фраза - аллюзия на евангельское "Иную притчу сказал Он им: Царство Небесное подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло всё." (Мф. 13:33)
Зато навели на интересную мысль, которую я потом у себя попробую разработать :) Как не встречали закваску? неужели не сталкивались с дрожжевым тестом? Или еще были до появления йогуртов такие грибы - молочный и чайный.
Чайный видел пару раз, но разве это закваска? Т.е. я понимаю, что там дрожжи и всякие бактерии, но он же выращивается сам по себе для питья, а не для того, чтобы заквашивать тесто или другие продукты.
Молочным грибом можно заквасить. Опять же остатки кисломолочного продукта могут использоваться как закваска для молока. По старинным рецептам тесто для куличей не просто совмещали с дрожжами, а готовили предварительную закваску (например, дрожжи и молоко). Я и сам так делал пару раз
Пожалуй, да. Но кисломолочную закваску я упомянул. Главное для меня было показать, что закваска - не такая уж архаическая и вышедшая из употребления вещь.
Что же касается познаний Камю в русской литературе, не припомню свидетельств того, что они были как-то особенно глубоки или необычны, по сравнению с "джентельменским набором" левого французского интеллектуала его поколения. Кроме того, он называет подряд Толстого и Горького, что с моей точки зрения - все равно что сказать "Шескпир и Бульвер-Литтон".
Тем не менее, есть, подозреваю, немало людей, которые при упоминании англичан вспомнят Шекспира одним из первых...
Да, кто-то сразу вспомнит Шекспира, но немногие. Американцам же и вовсе не нужна "поддержка" со стороны великих людей, они и так воспринимаются вполне великими. Формула "Шекспир и Достоевский" (применительно к эпохе увлечения коммунизмом - и Горький) показывает, что русских меряют "суммой высших достижений", поскольку средний уровень никого не впечатляет.
По смыслу синонимично "соли земли". Ср.: "leaven of the world, salt of the earth"; "true salt and light for the world, leaven in the mass".
Ссылка на Толстого и Горького наводит на мысль, что в оригинале имелся в виду "народ" в смысле "мужиков", а Камю, как водится, экзистенциально расширил.
я не читала весь текст, поэтому мне сложно говорить. Здесь словарных значений недостаточно. Соль земли может быть соль=суть, ( "в этом вся соль"), а может быть этакая "пуэнта", согласись (дувдеван,извините, ше ба кацефет). А закваску я видела своими глазами - в пекарне у Володи Бродянского, близ Агриппас, когда он еще был здесь и пек свой знаменитый хлеб собственноручно.
Обычно, объяснял он, на больших заводах пекут хлеб на дрожжах - это гарантированный результат, и большой завод не может себе позволить риск. Дрожжи - это 100 процентов, а закваска более капризна. Но вообще я ничего нового не изобрел, в деревнях именно так часто и пекут - а именно, замешивают тесто и остаток отщепляют. Из теста пекут хлеб, а остаток лежит себе и бродит. Когда замешивают новое тесто через несколько дней, к нему добавляют забродивший кусок старого. В результате тесто поднимается.
Грамота.ру говорит, что в переносном смысле закваска это "Основы характера, заложенные воспитанием, средой." Так что "закваска мира" в принципе может быть и "солью земли", разница там в тонких нюансах.
Я не знаю, на какую закваску Толстого и Горького ссылался Камю, но цитата из "Жидовки" Куприна - знаменитый монолог Кашинцева, где закваской мира назван еврейский народ, широко известна:
Удивительный, непостижимый еврейский народ! -- думал Кашинцев.-- Что ему суждено испытать дальше? Сквозь десятки столетий прошел он, ни с кем не смешиваясь, брезгливо обособляясь от всех наций, тая в своем сердце вековую скорбь и вековой пламень. Пестрая, огромная жизнь Рима, Греции и Египта давным-давно сделалась достоянием музейных коллекций, стала историческим бредом, далекой сказкой, а этот таинственный народ, бывший уже патриархом во дни их младенчества, не только существует, но сохранил повсюду свой крепкий, горячий южный тип, сохранил свою веру, полную великих надежд и мелочных обрядов, сохранил священный язык своих вдохновенных божественных книг, сохранил свою мистическую азбуку, от самого начертания которой веет тысячелетней древностью! Что он перенес в дни своей юности? С кем торговал и заключал союзы, с кем воевал? Нигде не осталось следа от его загадочных врагов, от всех этих филистимлян, амаликитян, моавитян и других полумифических народов, а он, гибкий и бессмертный, все еще живет, точно выполняя чье-то сверхъестественное предопределение. Его история вся проникнута трагическим ужасом и вся залита собственной кровью: столетние пленения, насилие, ненависть, рабство, пытки, костры из человеческого мяса, изгнание, бесправие... Как мог он оставаться в живых? Или в самом деле у судьбы народов есть свои, непонятные нам, таинственные цели?..
Почем знать: может быть, какой-нибудь высшей силе было угодно, чтобы евреи, потеряв свою родину, играли роль вечной закваски в огромном мировом брожении?
no subject
Date: 2006-05-21 10:14 am (UTC)При разговоре о немцах никому в голову не придет вспомнить Баха, об англичанах - Шекспира.
Как про нас - Толстой, Гагарин, балет. Вот, кстати, хороший пример на "среднюю температуру по больнице" - она низка, несмотря на вышеперечисленные достижения.
no subject
Date: 2006-05-21 10:26 am (UTC)Кроме того, я не был уверен до конца, что такое закваска, ну или как минимум из чего она состоит. Побужденный этой цитатой, пошарил по Гуглю и Википедии и что-то новое для себя узнал. Являясь созданием последней четверти 20-го века, я, кажется, ни разу в жизни и не видел закваску перед собой, а не на телеэкране.
no subject
Date: 2006-05-21 10:33 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-21 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-21 10:58 am (UTC)Как не встречали закваску? неужели не сталкивались с дрожжевым тестом? Или еще были до появления йогуртов такие грибы - молочный и чайный.
no subject
Date: 2006-05-21 12:20 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-21 12:49 pm (UTC)По старинным рецептам тесто для куличей не просто совмещали с дрожжами, а готовили предварительную закваску (например, дрожжи и молоко). Я и сам так делал пару раз
что бы расставить точки над i
Date: 2006-05-21 05:40 pm (UTC)Опара = закваска(простокваша, дрожжи и т.д.) + питание для дрожжей(молоко, сахар)
Re: что бы расставить точки над i
Date: 2006-05-21 07:15 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-21 10:39 am (UTC)Тем не менее, есть, подозреваю, немало людей, которые при упоминании англичан вспомнят Шекспира одним из первых...
no subject
Date: 2006-05-21 10:54 am (UTC)Между прочим, у Камю есть пьеса Les Justes про русских нигилистов. Не знаю, переведена ли на русский.
no subject
Date: 2006-05-21 10:56 am (UTC)http://www.segnbora.com/justes/
no subject
Date: 2006-05-21 11:05 am (UTC)Формула "Шекспир и Достоевский" (применительно к эпохе увлечения коммунизмом - и Горький) показывает, что русских меряют "суммой высших достижений", поскольку средний уровень никого не впечатляет.
no subject
Date: 2006-05-21 10:42 am (UTC)По смыслу синонимично "соли земли". Ср.: "leaven of the world, salt of the earth"; "true salt and light for the world, leaven in the mass".
Ссылка на Толстого и Горького наводит на мысль, что в оригинале имелся в виду "народ" в смысле "мужиков", а Камю, как водится, экзистенциально расширил.
no subject
Date: 2006-05-21 10:45 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-21 12:16 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-21 12:19 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-21 02:33 pm (UTC)А закваску я видела своими глазами - в пекарне у Володи Бродянского, близ Агриппас, когда он еще был здесь и пек свой знаменитый хлеб собственноручно.
Обычно, объяснял он, на больших заводах пекут хлеб на дрожжах - это гарантированный результат, и большой завод не может себе позволить риск. Дрожжи - это 100 процентов, а закваска более капризна. Но вообще я ничего нового не изобрел, в деревнях именно так часто и пекут - а именно, замешивают тесто и остаток отщепляют. Из теста пекут хлеб, а остаток лежит себе и бродит. Когда замешивают новое тесто через несколько дней, к нему добавляют забродивший кусок старого. В результате тесто поднимается.
То есть да, тоже бактерии, но другие.
no subject
Date: 2006-05-21 02:39 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-21 02:16 pm (UTC)Удивительный, непостижимый еврейский народ! -- думал Кашинцев.-- Что ему суждено испытать дальше? Сквозь десятки столетий прошел он, ни с кем не смешиваясь, брезгливо обособляясь от всех наций, тая в своем сердце вековую скорбь и вековой пламень. Пестрая, огромная жизнь Рима, Греции и Египта давным-давно сделалась достоянием музейных коллекций, стала историческим бредом, далекой сказкой, а этот таинственный народ, бывший уже патриархом во дни их младенчества, не только существует, но сохранил повсюду свой крепкий, горячий южный тип, сохранил свою веру, полную великих надежд и мелочных обрядов, сохранил священный язык своих вдохновенных божественных книг, сохранил свою мистическую азбуку, от самого начертания которой веет тысячелетней древностью! Что он перенес в дни своей юности? С кем торговал и заключал союзы, с кем воевал? Нигде не осталось следа от его загадочных врагов, от всех этих филистимлян, амаликитян, моавитян и других полумифических народов, а он, гибкий и бессмертный, все еще живет, точно выполняя чье-то сверхъестественное предопределение. Его история вся проникнута трагическим ужасом и вся залита собственной кровью: столетние пленения, насилие, ненависть, рабство, пытки, костры из человеческого мяса, изгнание, бесправие... Как мог он оставаться в живых? Или в самом деле у судьбы народов есть свои, непонятные нам, таинственные цели?..
Почем знать: может быть, какой-нибудь высшей силе было угодно, чтобы евреи, потеряв свою родину, играли роль вечной закваски в огромном мировом брожении?
no subject
Date: 2006-05-21 02:56 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-21 06:11 pm (UTC)http://russian.people.com.cn/31516/4298977.html
no subject
Date: 2006-05-22 08:09 am (UTC)