пример из нью-йорк таймс
Jun. 5th, 2006 04:28 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaВот статья в New York Times (англ.), демонстрирующая замечательный пример тенденциозной журналистики.
Статья рассказывает о позавчерашнем аресте в Канаде 17 подозреваемых в подготовке терактов с помощью самодельных бомб на основе сельскохозяйственных химикатов.
В первом абзаце мы узнаем о факте ареста и о том, что это случилось в Онтарио. Во втором - что, судя по всему, у террористов не было планов взрывать в США, только в Канаде. В пятом абзаце - что арестованные в основном южноазиатского происхождения, об их возрастах, и о том, что они никак не связаны с Аль-Кайдой.
В шестом абзаце нам объясняют, что они представляют "широкий срез" канадского общества.
В десятом и одиннадцатом - что у них были тренировочные лагери и что их поймали с помощью Интернета.
Дальше еще много воды, некоторая информация повторяется, некоторая новая.
В двадцать втором абзаце этой длинной статьи впервые внезапно появляется фраза "исламские экстремисты". В двадцать пятом абзаце перечисляют имена арестованных, названные властями: Фахим Ахмад, Закария Амара, Асад Ансари, Шариф Абделхалин... и так далее и тому подобное. В двадцать седьмом абзаце мы узнаем, что арестованные "хорошие люди. Они ходят в мечеть. Ходят в школу, в колледж" из уст брата одного из арестованных. В тридцать первом абзаце нам сообщают, что один из арестованных - имам мечети в Канаде.
Можно ли было еще более глубоко "похоронить" в конце текста длиннейшей статьи важнейшую информацию об арестованных? Нет, по-моему, достигнут идеал. У американцев есть выражение "to bury the lead" (или "lede", что то же самое в журналистском контексте) специально для таких случаев. Но обычно это все же не настолько нагло и беспардонно делается.
Вот так вот сообщает об исламском терроризме прекрасная газета New York Times. Мастерство не пропьешь!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: CNN: Ukrainian immigrant found guilty in Cosby killing
Date: 2006-06-06 03:41 pm (UTC)Re: CNN: Ukrainian immigrant found guilty in Cosby killing
Date: 2006-06-06 04:16 pm (UTC)Serrano-Villagrana, a Mexican immigrant, looked at the jury and leaned close to his interpreter as she translated the jury foreman's guilty verdict.
In a companion case, an attorney for Moises Sanchez-Llamas, a Mexican convicted of trying to kill a police officer in Oregon...
A Mexican citizen living in Waltham was convicted in federal court yesterday of illegally selling fake green cards and Social Security cards, according to the U.S. Attorney's office.
Mexican convicted of killing Maui cop
Chego neponiatno-to?
Непонятно, зачем ты выдаёшь то как специфическое для Израиля, то как специфическое для Fox явление, которое в порядке вещей для американских СМИ в целом.
Re: CNN: Ukrainian immigrant found guilty in Cosby killing
Date: 2006-06-06 09:42 pm (UTC)Вы предлагаете страннное опровержение, не на высказаную гипотезу. Сравнивать надо сколько раз из случайной выборки сообщений о бытовых преступлениях расовая, религиозная или иная культурная принадлежность действующего лица будет поставлена на видное место в публикации.
Re: CNN: Ukrainian immigrant found guilty in Cosby killing
Date: 2006-06-06 10:26 pm (UTC)Не говоря уже о том, что когда речь идёт об уроженце страны, происхождение не упоминается никаким образом, если только оно не имеет непосредственного отношения к преступлению.
Но, возвращаясь к теме поста, в данном случае речь идёт о характеристике, которая к преступлению имеет самое непосредственное отношение.
Re: CNN: Ukrainian immigrant found guilty in Cosby killing
Date: 2006-06-06 11:07 pm (UTC)К теме же исходного поста мне возвращаться не хотелось бы. Замечу только, что лично для меня важной характеристикой в этой истории представляется именно внутренний, свой, местный характер преступной организации. В противоположность популярной гипотезе о проникающих из-за рубежа тренированых алькаедой иракских негодяях. Так что возмущения авва я не разделяю совершенно.
Re: CNN: Ukrainian immigrant found guilty in Cosby killing
Date: 2006-06-06 11:51 pm (UTC)То есть вы считаете, что упоминание происхождения, когда оно имеет отношение к преступлению, мотивации, уместно?
Ну тогда, собственно по теме этим всё сказано.
Что же до утверждения Яниса, что здесь в принципе упоминание происхождения не принято, кроме как на Fox, то я уже привёл пример с CNN, где происхождение аж вынесено в заголовок. И на возражение, что это только потому что происхождение doesn't fit the profile, привёл примеры, где оно таки да fits the profile и опять-таки происхождение вынесено в заголовок.
Замечу только, что лично для меня важной характеристикой в этой истории представляется именно внутренний, свой, местный характер преступной организации.
Вы считаете, что это самая важная характеристика? Это типично для группы канадцев сбиться в кучу и запасаться взрывчаткой, чтобы её куда-то подложить?
Тот факт, что индоктринация теми же идеями произошла по эту сторону границы, а не по ту, не делает принадлежность к этой идеологии менее ключевой в этой истории.
Re: CNN: Ukrainian immigrant found guilty in Cosby killing
Date: 2006-06-07 12:09 am (UTC)>Вы считаете, что это самая важная характеристика?
Да, я вроде бы достаточно ясно сразу написал.
>Это типично для группы канадцев сбиться в кучу и запасаться взрывчаткой, чтобы её куда-то подложить?
Странный вопрос. А это типично для группы ирландцев сбиться в кучу и запасаться взрывчаткой, чтобы её куда-то подложить?
Re: CNN: Ukrainian immigrant found guilty in Cosby killing
Date: 2006-06-07 12:33 am (UTC)А что это, простите? Или вы хотели, чтобы было написано "an ethnic Mexican"?
В заголовоке написано "Иностранец убил нашего полицейского", а в соседний заголовок вынесено - он будет депортирован, когда отсидит.
Учитывая, что едва ли не большинство мексиканцев с американским гражданством были рождены в Америке, в каковом случае, как я уже говорил выше, о происхождении (родителей?) сообщать не принято, вы задаёте очень интересную задачку.
Странный вопрос. А это типично для группы ирландцев сбиться в кучу и запасаться взрывчаткой, чтобы её куда-то подложить?
Это типично, если они принадлежат к IRA. Это объясняет их мотивацию. Для канадцев это будет типично, если они - исламисты, приверженцы джихадистских идей. Это тоже объясняет их мотивацию.
Но для вас тот факт, что их охмурил за коротких срок имам-экстремист своими проповедями - имеет куда меньше отношения к их террористической мотивации, чем то, что они к тому времени проживали в Канаде, на чём вы намерены концентрироваться, поскольку это самая важная характеристика, вы вроде достаточно ясно написали.
Желаю вам в этом больших успехов.
А что это, простите?
Date: 2006-06-07 12:42 am (UTC)Re: А что это, простите?
Date: 2006-06-07 12:45 am (UTC)Bye-bye, Вася из АА.
Гражданство и есть происхождение в этом контексте.
"Ricardo Rodriguez-Pantoja, 26, a Mexican national, pleaded no contest to first-degree negligent homicide Thursday. He remained held on $100,000 bail."
Re: Гражданство и есть происхождение в этом контексте.
Date: 2006-06-07 12:59 am (UTC)Re: Гражданство и есть происхождение в этом контексте.
Date: 2006-06-07 01:17 am (UTC)О том, что преступник - иммигрант и из какой страны он приехал сообщать - в порядке вещей.
Янис сравнил это с ситуацией в Израиле, где сообщали, что преступник - оле хадаш, то бишь недавний иммигрант, и откуда, на что в Америке по его мнению способен лишь Fox. Я наглядно показал, что это не так.
Совсем другое дело, если речь идёт об уроженце страны. О том, откуда у преступника родители и кто он, допустим, сефард или ашкеназ, это и в Израиле никогда не сообщают, если конечно, это каким-то образом не имеет прямой связи с преступлением.
Надеюсь, на этом мы можем спокойно попрощаться.
Re: Гражданство и есть происхождение в этом контексте.
Date: 2006-06-07 01:27 am (UTC)Нет, почему же. Я вполне понял: Вы говорили, что Mexican national того пьяного водителя не "мексиканское гражданство", а удивительно это в любом контексте.
Re: Гражданство и есть происхождение в этом контексте.
Date: 2006-06-07 01:30 am (UTC)Где я такое говорил?
Re: Гражданство и есть происхождение в этом контексте.
Date: 2006-06-07 01:53 am (UTC)Re: Гражданство и есть происхождение в этом контексте.
Date: 2006-06-07 01:57 am (UTC)пожалуйста
Date: 2006-06-07 02:12 am (UTC)"
Re: пожалуйста
Date: 2006-06-07 02:19 am (UTC)Я спрашиваю, где я говорил, как вы утверждаете, что Mexican national - это не мексиканское гражданство.
Re: Гражданство и есть происхождение в этом контексте.
Date: 2006-06-07 01:47 am (UTC)А вот интересно, " олехадашизроссии Игор такой-то" о котором писал Янис, тоже может быть после отсидки депортирован обратно в Родину, как будет депортирован "Ricardo Rodriguez-Pantoja, 26, a Mexican national" ?
Как сообщается здесь (http://avva.livejournal.com/1562832.html?thread=33961936#t33961936)
, история злополочного Рикардо является примером случая, который "fits the profile".
Re: Гражданство и есть происхождение в этом контексте.
Date: 2006-06-07 01:52 am (UTC)Re: Гражданство и есть происхождение в этом контексте.
Date: 2006-06-07 04:12 am (UTC)А причем тут случай украинскго иммигранта? Он же не "fits the profile", как вот вроде бы здесь (http://avva.livejournal.com/1562832.html?thread=33961936#t33961936) все стороны пришли к согласию. Речь же шла об иностранце Рикардо, о том почему указание на его неместное гражданство вполне соответствует подчеркиванию, что израильтянин Игор именно оле хадаш и именно из России.
Я действительно не знаю, быть может в каком то неведомом мне аспекте "лехадашизроссии" примерно сходно с гражданином Мексики нелегально в Техас пробравшимся.
...вы вроде достаточно ясно написали.
Date: 2006-06-07 12:45 am (UTC)Re: CNN: Ukrainian immigrant found guilty in Cosby killing
Date: 2006-06-07 01:07 am (UTC)"Born in East Los Angeles to working-class Mexican American parents, Villaraigosa was elected mayor last May..."